Профессиональный строительный форум [проСТОДОМ.org]
Главное меню
Страница 9 из 12«12789101112»
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Каркасные дома » Каркасные дома развалились после урагана в Подмосковье (Ошибки при строительстве каркасных домов)
Каркасные дома развалились после урагана в Подмосковье
Julia
Редактор
Группа: Администраторы
Сообщений: 16
Награды: 2
Репутация: 0
 
13 июля в Москве и области был дождь с грозой и сильным ветром. Повалило множество деревьев. Но оказывается только упавшими деревьями не обошлось.

Разрушение каркасника из-за ошибок строителей


В Рузском районе Московской области прошел еще и ураган, который разрушил три каркасных дома. Один развалился полностью Два других покосились и остались без стен.  Жить в этих домах уже нельзя.

Вот такие фото последствий урагана мне прислали:





Все три дома, как я поняла строились в одной строительной компании.

Вот что здесь было основной причиной разрушения - конструктивные ошибки при строительстве этих каркасных домов  или все-таки  виноват ураган и у домов не было шансов остаться целыми?

Нужны мнения специалистов.
Прикрепления: 5466329.jpg(141Kb) · 9260631.jpg(173Kb)
miroshIG
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Julia ()
А вариант соглашения Автандило-Ираклия включал понятие "временные сооружения" вместо домов
Вот гады черножопые! Развелось их здесь дофига. Дурят людей, наказывать за такое серьезно надо!
svistokAS
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Ну и ну, уже до такой степени лажу строят, что ее ветром сносит. Нет, что некачественные материалы порой используют знаю,  но чтобы до такой степени... Как то не встречал, тем более каркасные дома,  это скорее к домам из ячеистых бетонов можно отнести, и то не опасно для жизни,  стены трескаются и крошатся. Ну  кирпичные стены могут из-за неправильного фундамента треснуть, но чтобы дом разлетелся...
Что за компания строила? Может конечно уже писали, но  11 страниц читать  нет времени.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата Julia ()
К сожалению работа уже не идет, все остановили и рабочих еще  в воскресенье вечером должны были вывезти с участка.
Вот жеж... А я и не знал. Это очень печально все.
Цитата Julia ()
А вариант соглашения Автандило-Ираклия включал понятие "временные сооружения" вместо домов, а разрушение этих "временных сооружений" названо форс-мажорными обстоятельствами. Это я считаю, что они совсем обнаглели. Получается люди год назад заказали у них строительство домов для постоянного проживания, а они им оказывается построили "временные сооружения".  И люди почти год там жили не зная, что живут во "временных сооружениях".
Ну зато теперь уже понятно на что будет пытаться съехать их юрист на суде. Хитро, нарушенные ими нормативы в строительстве - действительно не обязательны для "временных сооружений". А вот для дома - обязательно.
Тут тогда очень важно что написано в первом, исходном договоре.
Интересная ими выбрана стратегия, в общем не плохой у них юрист попался, это для них пожалуй единственный пусть небольшой, но шанс уменьшить для себя потери.
Очень важно что написано в договоре, что строили то.
Слова тут ничего не значат.
Цитата Julia ()
Поэтому, не достигнув никакой договоренности со строительной компанией, пострадавшие решили обратиться в суд.
Что и следовало ожидать. Я был удивлен честно говоря что они начали то разбирать - мол исправлять.
 
Цитата Julia ()
Все это войдет в следующую серию.
С нетерпением ждем.

Добавлено (01.09.2016, 01:39)
---------------------------------------------

Цитата svistokAS ()
Что за компания строила? Может конечно уже писали, но  11 страниц читать  нет времени.
АИА строй какой-то.
Да таких компаний - до хрена и больше.
Просто эти даже более менее внятные укосины не поставили даже. Да и ветер был действительно сильный.
Не уверен что в другом районе если такое же задует - тоже что нить не попадает.
Таких домиков что шатаются пока по ним ходишь - по Подмосковью до фига стоит.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
Basco926
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Почему строителей не контролировали во время стройки? Почему сразу не заставили укосы поставить в стены?  Неужели было не очевидно, что они держатся на соплях?
Когда почувствовали, что дом качается, почему не пригласили независимого эксперта?  Неужели раскачивание дома не насторожило?  Вообщем сами во всем виноваты, что легкомысленно ко всему отнеслись. И к собственной безопасности тоже.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата Basco926 ()
легкомысленно ко всему отнеслись. И к собственной безопасности тоже.
Вы даже не знаете до какой степени.
Тут начали готовить документы для суда, и наконец-то договор подряда смогли посмотреть.
Там в общем все довольно печально.

Так вот, господа и дамы.
Никогда, никогда, НИКОГДА!!!
Не подписывайте такие договора!





Ну как, ну как! Заказывая три дома для постоянного проживания - можно было подписать договор на временные сооружение, и своей рукой подписать что СНИПы соблюдать на твоей стройке не надо.
Блин вот это никакой логикой не объяснимо уже. 

И судебные перспективы у этого дела уже становятся не столь однозначными как мне казалось с самого начала.
Тут уже все гораздо сложнее.
Ну сдуло штормовым ветром какие-то временные сооружения, чего шума то столько?.. 
Вот как получается из этого договора.. 

М-да.
Получается народ из АИА-строя хорошо понимал ЧТО именно они строят, и они заранее от всех притензий себя обезопасили этим договором.  
Я то думал что они честные дилетанты, а оказывается они вполне компетентные обманщики. 
Ну - ну..
Прикрепления: 0764178.jpg(100Kb) · 9806132.jpg(125Kb)

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
Tim1980
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
И судебные перспективы у этого дела уже становятся не столь однозначными как мне казалось с самого начала.
Какой ужас .. Действительно, почему не обратили внимания на текст договора? Нужен грамотный адвокат, который докажет, что людям были нужны  дома для пмж, т.к. они продали единственную квартиру.
soundcoder
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Tim1980 ()
Нужен грамотный адвокат, который докажет,
Без наличия мед.заключения о неадекватности заказчика, ни один адвокат не возьмется доказывать в суде, что купленные по документам бытовки стали домами для ПМЖ.

Добавлено (03.09.2016, 06:41)
---------------------------------------------
Странное дело, но при оформлении/узаконении постройки в кадастровой палате и БТИ (согласно всех документов и визуальному экспертному заключению), в техпаспорте четко обозначается - где жилой дом, где сарай, погреб, сортир с выгребной ямой и даже временные постройки (веранды, теплицы и прочие наземные тяп-ляпы)...
Или владельцы еще этими бумагами не занимались?...
Сообщение отредактировал soundcoder - Суббота, 03.09.2016, 06:50

Ничто так не портит цель, как попадание...
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата soundcoder ()
визуальному экспертному заключению
Заключение БТИ не является основанием для суда. Сталкивались уже. Назначают независимую экспертизу. И вот там уже настоящие эксперты приезжают. Они правда в каркасниках часто понимают чуть меньше чем ничего, но общестроительные знания там вполне на уровне.

Цитата Tim1980 ()
Нужен грамотный адвокат, который докажет, что людям были нужны  дома для пмж, т.к. они продали единственную квартиру.
Вот да, нужно доказывать факт введения в заблуждения, и что дом в три этажа ну никак не может быть временной постройкой и потому договор не законен.
Но это уже совсем другая юридическая стратегия, и она честно говоря весьма спорна в суде. 
Тяжелый суд будет, очень грамотные юристы нужны.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
Victoria
Студент
Группа: Форумчане
Сообщений: 101
Награды: 1
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Так вот, господа и дамы.Никогда, никогда, НИКОГДА!!!
Не подписывайте такие договора!
Ой-ой-ой! Как же так?! Как такое можно было подписать то!!! Ну неужели читали невнимательно? Ну не могу поверить, чтобы человек такое осознанно мог подписать! Или менеджер при продаже голову задурил?!
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата Victoria ()
Ну не могу поверить, чтобы человек такое осознанно мог подписать!
Вот мы тоже как то не верим. Но факт есть факт.
Цитата Victoria ()
Или менеджер при продаже голову задурил?!
Похоже на то.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
Antoniy
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
 
Ну зачем дома непонятно из чего надо было строить? Кирпич брать надо было. Тогда все цело было бы. Вот я из силикатного кирпича дом построил, утеплил и красота, никакой ветер не  страшен.  А тут сразу видно, что дома долго  не простояли бы.
Цитата RUSFRAMER ()
Никогда, никогда, НИКОГДА!!!Не подписывайте такие договора!
Они договор не читали что ли прежде чем подписать? С такими условиями только не глядя можно подпись свою подмахнуть.  Раз сами не компетентны, надо было перед подписанием договор юристу показать, чтобы все пункты проверил и дал добро на подписание.
Tamertumen
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Ну как, ну как! Заказывая три дома для постоянного проживания - можно было подписать договор на временные сооружение,
Вообще в тексте слова "временное сооружение" звучит как бы не к месту. Там, где вставлено это выражение,  оно странно смотрится. Но конечно не заметить невозможно. Если читать договор. Но видимо подписавший его решил, что договор это не важно, важно само строительство. Ведь на словах обещали построить дома. Эх, люди, внимательно читайте договор!!!!
Вроде и шрифт в нем не микро, как бывает в договорах страхования, разглядеть можно было.
nedub
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 15
Награды: 1
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Ну как, ну как! Заказывая три дома для постоянного проживания - можно было подписать договор на временные сооружение, и своей рукой подписать что СНИПы соблюдать на твоей стройке не надо.
Ого, строительные компании уже в открытую людей обманывают. У них же это типовой договор, значит они его всем дают подписывать. Читать надо было внимательно. Взяли бы домой, проконсультировались со знающими людьми. Теперь вся надежда на грамотного адвоката на суде.
Irvin1001
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
 
Да разве можно был дома для постоянного проживания строить из такого материала. Это же просто тонкие доски. Даже на фото выглядит неустойчиво. Построили бы дома из камня и никаких проблем бы не было.  И 3 этажа, это конечно через чур. Они же как башни получились. А башни всегда для ветра не устойчивы.
Сообщение отредактировал Irvin1001 - Воскресенье, 11.09.2016, 00:27
GONZA
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
 
А страхование у нас в стране отменили что ли? Чего не застраховали то дома? Сейчас по моему все недвижимость загородную страхуют.  А здесь еще и единственное жилье. Застраховали бы,    сейчас получили страховку и  не сидели бы и без жилья и без денег. На страховку  как раз дома и  отремонтировали бы.  А так сами виноваты, не думали о завтрашнем дне совсем.
Potapish
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Вот тому подтверждение, что каркасный дом на стройплощадке нормально не построить. По любому строители-таджики сделают некачественно, с ошибками,  что-то забудут закрепить, где то досок не добьют. Результат предсказуем. Надо было из готовых заводских панелей дома заказывать. При заводской сборке будет должный контроль и рабочие с набитой рукой. Поэтому щитовые дома из панелей не сравнить с каркасными по качеству. Заводская сборка всегда надежнее.
Сообщение отредактировал Potapish - Воскресенье, 11.09.2016, 21:16
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата Potapish ()
Вот тому подтверждение, что каркасный дом на стройплощадке нормально не построить.

http://pro100dom.org/forum/74-523-1
http://pro100dom.org/forum/74-529-1
Вот эти фотографии полностью опровергают эти утверждения.
Цитата Potapish ()
По любому строители-таджики
Ага, работники таджики в цеху сделают лучше..  ну-ну..
Цитата Potapish ()
Надо было из готовых заводских панелей дома заказывать. При заводской сборке будет должный контроль и рабочие с набитой рукой
Мы все с нетерпением ждем, когда же вы раскроете секрет маркетологом какой компании вы работаете  что же за чудесная компания делает такие великолепные панели.
И фоточки бы. И с производства, и описание.
Как вы делаете прекрасные каркасно-щелевые домики.. Ой простите щитовые.

Добавлено (11.09.2016, 23:01)
---------------------------------------------
Цитата Irvin1001 ()
Построили бы дома из камня и никаких проблем бы не было.  И 3 этажа, это конечно через чур. Они же как башни получились. А башни всегда для ветра не устойчивы.
Ту да же. Смотреть как стоят каркасники.
http://pro100dom.org/forum/74-523-1
http://pro100dom.org/forum/74-529-1

Если у кто то продает бытовки большого размера под видом домов - не значит что технология плохая. Опять таки - смотрим фотографии.

Ну и вот тут немного - http://pro100dom.org/forum/74-531-1

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
GlebSim32
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата GONZA ()
А страхование у нас в стране отменили что ли? Чего не застраховали то дома? Сейчас по моему все недвижимость загородную страхуют.
Ага, а в страховой все дураки. Будут выплачивать  страховку за чужие кривые руки.  Признано, что дома разрушились именно от урагана? Нет. Дома  разрушились из-за нарушения технологии строительства, об этом и в ролике говорится. Ни одна страховая компания не будет выплачивать за разрушение по такой причине  страховку. Так что страховка здесь не помогла бы никак.
GorohovSergey
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 1
Репутация: 0
 
Вот вам если интересно! Там показано как такие дома строят.
Oleg7777
Аспирант
Группа: Администраторы
Сообщений: 284
Награды: 7
Репутация: 10
 
Цитата GorohovSergey ()
Вот вам если интересно! Там показано как такие дома строят.
Спасибо GOROHOVSERGEY за видео, такое строительство надо вынести в отдельную тему для обсуждения и еще написать большой "положительный" отзыв о фирме строителе. Чем больше людей узнает о таких строителях тем лучше!

Еще не строитель, только учусь
GeraGera86
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата GONZA ()
А страхование у нас в стране отменили что ли? Чего не застраховали то дома? Сейчас по моему все недвижимость загородную страхуют.  А здесь еще и единственное жилье.
 Да страховая такие дома просто не застраховала бы, после визуального осмотра последвал бы отказ. Тем более страховать дома построенные с нарушениями технологии. За чужие ошибки  страховая отвечать не будет
Vlad7777
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
Неужели и у нас такое бывает? Я думал этот только в странах, где цунами проходят. Но судя по дому, который совсем разлетелся на куски, он был слишком тонкостенный. Может в этом и была основная причина, а не в силе урагана? Людям конечно искренне сочувствую.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата Vlad7777 ()
Но судя по дому, который совсем разлетелся на куски, он был слишком тонкостенный.
Судя по договору - это не вообще не дом. Написано же - временное сооружение, построенное по желанию Заказчика, как он захотел, с нарушением СНИПов.
Бытовки же. Вот и разлетелись.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
GeraGera86
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата GorohovSergey ()
Вот вам если интересно! Там показано как такие дома строят.
В этом слуае заказчик хоть в процессе стройки спохватился, что что-то не так идет. А  то тоже полетал бы...

Добавлено (18.09.2016, 21:11)
---------------------------------------------

Цитата RUSFRAMER ()
Судя по договору - это не вообще не дом. Написано же - временное сооружение, построенное по желанию Заказчика, как он захотел, с нарушением СНИПов.Бытовки же. Вот и разлетелись.
Если идет такой расклад, то надо каждого перед заказом дома и подписанием договора у психиатра проверять, чтобы справку дали о вменяемости. И только после этого выдавать разрешение на подписание договора со строительной компанией. Может меньше таких ситуаций будет.
lazlev
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
 
Люди стройное каменные дома и все будет стоять. А то такое ощущение, что никто про трех поросят не читал в детстве и не знает, что из соломы строить нельзя!!!! Ну сами подумайте, смешно ведь такие дома и для пмж!!!
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Каркасные дома » Каркасные дома развалились после урагана в Подмосковье (Ошибки при строительстве каркасных домов)
Страница 9 из 12«12789101112»
Поиск: