Профессиональный строительный форум "Просто Дом Орг"
Главное меню
Страница 1 из 11
Строительный Форум » ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ » Отопление дома » Монтаж теплого водяного пола своими руками (Помогите с монтажом теплого пола)
Монтаж теплого водяного пола своими руками
Hohudom
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
 
Решил создать отдельную тему, выбрал все же водяной теплый пол для обогрева первого этажа в доме и готов к рекомендациям и советам) Подскажите, что нужно учитывать и какие нюансы монтажа важно знать? Даже если буду заказывать профессионалам работу, нужно хотя бы в общих чертах понять, как установка происходит, нюансы разные и так далее)
kravtsovdmi
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 29
Награды: 2
Репутация: 0
 
У меня уже в привычку вошло отвечать на ваши темы, тем более, что они касаются водяного теплого пола) По монтажу водяного пола есть несколько важных моментов, первым из которых будет материал. Для начала выберите, из чего вы будете делать сам пол – металл, пластик или металлопластик.
Для начала, теплый водный пол должен направлять все выделяемое тепло вверх, для чего создается прослойка на основании. Как правило, это присыпка (керамзит) или пенопласт с покрытием в виде фольгированной пленки. Такая пленка не позволяет теплу идти вниз, как бы отражая его.
Если используется пенопласт с пленкой, то следующим слоем будет армировка. Уже на армировку ложится непосредственно труба, которую укладывают спирально. Важно подчеркнуть, что без утепления и создания барьера теплый водяной пол потеряет значительную часть своей эффективности.
Еще одним нюансом будет распределение участков теплого водяного пола. Его нужно обустраивать отдельными участками спиралей, которые позволят отключить часть отопительной системы, включить отдельные комнаты (помещения или даже части комнат) или устранить протечку. В отношении последнего, благодаря разграничению участков и отдельному управлению работы каждого из них, даже в случае протечки вы останетесь с отоплением и не будете зависеть от ремонтных работы.
Также проследите, чтобы строители (или вы сами, если решитесь) не забыли о деформационных швах. Они изготавливаются из специальных лент, как правило, полиуретановых со вспененной структурой, и обеспечивают монолитность стяжки. Точнее, благодаря этим лентам будут образованы демпферные зоны, которые препятствуют растрескиванию стяжки при нагреве и остывании. Если проводится монтаж большого помещения – эти ленты обязательны.
Следующим фактором будет крепление труб. Даже с учетом того, что трубы будут залиты стяжкой, их необходимо закрепить. Обычно, для крепления используются деревянные рейки и специальные муфты. Да, тут еще важно будет не слишком сильно изгибать трубы (металлопластик), потому что даже с их прочностью могут появится микротрещины.
Если вы решили сделать теплый водяной пол на всем первом этаже, то потребуется специальный водяной насос. В небольших помещениях (например, когда утепляется только ванная и другие вспомогательные помещения) будет достаточно обычного насоса в котле, а в вашем случае без специального циркулярного насоса не обойтись.
Да, не забывайте о правильном распределении коллектора. Нужно выбрать место для него, которое не будет портить интерьер и обеспечит свободный доступ. В коллекторе будут отсекающие каждый участок или комнату краны, что позволит обогревать только те места, которые вам нужны в настоящее время.
Дальше следует рассмотреть стяжку. Если вы планируете заливку, то важно, чтобы поверхность была идеально ровной. Помните, что от качества стяжки будет зависеть и долговечность последующего, уже декоративного покрытия. Да, сам водяной теплый пол также укладывается на ровную поверхность с максимальным перепадом до 5 сантиметров.
После заливки и монтажа всей системы нужно выдержать от 3 недель до месяца и проверить работы и возможные протечки. Обычно рекомендуют подождать три недели, но лучше уже наверняка и через месяц включить систему, предварительно накрыв пленкой стяжку. Если на пленке в любом месте образуется конденсат – значит, в этом месте есть протечка (как правило, достаточно суток работы системы). Лучше сразу, еще до монтажа декоративного покрытия устранить все проблемы.
Проверить на протечки можно и до стяжки, для этого достаточно провести опресовку. Высокое давление сразу покажет ненадежные места или появившиеся микротрещины, которые можно оперативно устранить. Я бы рекомендовал совместить оба способа.
Укладка труб может выполняться змейкой, улиткой или другими уже комбинированными вариантами. Главное в монтаже не использовать слишком длинных труб, так как просто упадет КПД такого водяного теплого пола. Считается, что максимальная длина металлопластиковых труб должна не превышать для одного участка 100 метров, но я бы рекомендовал ограничиться даже 50-ю метрами, тем более, если заменить все отопление водяным теплым полом.
Oleg7777
Аспирант
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Награды: 7
Репутация: 10
 
Цитата kravtsovdmi ()
по монтажу водного пола есть несколько важных моментов
Не могли бы вы изложить пошаговую инструкцию по самостоятельному монтажу теплого пола в частном доме?

Еще не строитель, только учусь
Iliya86
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Oleg7777 ()
Не могли бы вы изложить пошаговую инструкцию по самостоятельному монтажу теплого пола в частном доме?

Вот-вот, пошаговую инструкцию бы, как сделать водяной теплый пол самостоятельно, своими руками от и до. Был бы очень за инструкцию благодарен, а то  самому впервые делать как то не очень без подробной инструкции, накосячить можно сильно. Обои сам клеил, стены шпаклевал,  красил, балкон утеплял, плитку даже как то клал... теплые полы еще ни разу не делал smile Но когда то все делается впервые  smile
Сообщение отредактировал Iliya86 - Вторник, 24.05.2016, 13:34
kravtsovdmi
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 29
Награды: 2
Репутация: 0
 
Цитата Oleg7777 ()
Не могли бы вы изложить пошаговую инструкцию по самостоятельному монтажу теплого пола в частном доме?
Хорошо, пишу пошаговую инструкцию, но, следует учитывать несколько нюансов, а точнее факторов, которые определяют, как именно будет выполняться укладка теплого водяного пола и, какие материалы вы используете. Я составлю инструкцию к наиболее распространенному методу и монтажу из металлопластиковых труб, а также постараюсь учесть все мелкие детали, которые могут относится к другим условиям. Если что непонятно или есть какие-то изменения в изначальных условиях (уточнения, дополнения) – спрашивайте, я постараюсь более подробно ответить и расписать частные случаи.

Первое – подготовительные работы:
В эти работы входит подготовка изначального напольного покрытия, которое полностью очищается и выравнивается. Как правило, предельно допустимые перепады должны составлять не более одного сантиметра (с присыпкой керамзитом до 5 сантиметров). В эти же работы входит укладка гидроизоляции (специальной фольгированной пленки, которая не допускает повышенного расхода тепла).

Второе – подушка или теплоизоляция:
Подушка изготавливается из трех видов материала, что зависит от конкретных условий.
Первый вариант – пол утеплен и, снизу также идет подогрев или минимальный расход тепла, а теплый пол будет использоваться в качестве дополнительного отопления. Тут будет достаточно простой пленки и тонкого слоя вспененного полистирола.
Второй случай, когда пол не утеплен, но имеет достаточную толщину (фундамент без подвала или утепленный подвал), а сам теплый водяной пол будет только вспомогательным видом отопления. В этом случае используется вспененный полистирол большей толщины, например, 5 миллиметров и такая же подложка гидроизоляции.
Третий случай – теплый водяной пол - основное отопление (как в нашем случае) и, его нужно качественно оградить от излишнего расхода тепла. Тут используется присыпка из керамзита (не забываем подложку) или пенопластовые плиты вплоть до 5 сантиметров толщиной (может быть и больше, в зависимости от условий)

Третье – подготовка к монтажу труб:
Для подготовки можно использовать также несколько вариантов – деревянный каркас (или обычные рейки), специальные алюминиевые, полистирольные или ДВП пластины (плиты) с пазами для укладки труб или же гипсоволоконные листы. Каждый из вариантов имеет свои преимущества и отличается по стоимости. Конечно же, алюминиевые пластины наиболее качественные и надежные, защищая трубы дополнительно за счет жесткости, но они и значительно дороже.
Следует подчеркнуть, что перед подготовкой к укладке труб и выбором метода их крепления, необходимо настелить армирующую сетку. Она используется в том случае, если трубы будут заливаться стяжкой (что делается в большинстве случаев). Перед армирующей сеткой укладываются дренажные ленты на выровненный пол, которые препятствуют его расширению (образованию трещин) во время нагрева и увеличивают срок службы.

Четвертое – укладка труб:
Укладка труб выполняется ТОЛЬКО после составления проекта.
В первую очередь, вам нужно будет точно рассчитать количество труб для покрытия всех помещений, что без проекта сделать нереально.
Во-вторых, проект будет нужен для выполнения дальнейших работ или возможных корректировок при протечках и техническом обслуживании.
Следует помнить, что трубы из металлопластика выпускаются в бухтах по 100 метров. Однако, я бы рекомендовал разграничить участки даже в больших помещениях на более короткие отрезки, в идеале, не более 30-50 метров, что позволит более точно регулировать температуру и не повредить декоративное покрытие.
Укладка труб может выполняться несколькими различными методами, среди которых основными является обычная спираль (улитка) или змейка. Существует также масса комбинированных решений, а конкретный способ укладки легче всего выбрать для каждого помещения в зависимости от его конфигурации.

Укладку металлопластиковых труб нужно проводить с максимально широкими дугами на каждом изгибе, чтобы исключить появление микротрещин (в идеале, использовать специальный трубогиб). Также следует аккуратно обращаться с инструментом, падение которого на прочную с виду трубу может привести к аналогичному результату - появлению трещин и протечек.

Я бы рекомендовал после укладки провести опресовку (что делают практически все мастера после монтажа) для проверки возможных протечек. Также нужно тщательно устанавливать все фитинги, а даже на больших участках стараться смонтировать цельные трубы. Помните, что экономия и слепленные из кусочков участки водного теплого пола могут впоследствии вылиться в гораздо больше расходы на его ремонт (при необходимости, могу более подробно описать процесс монтажа каждого вида труб и на все разновидности утеплителя и креплений).

Трубы укладываются на расстоянии от 15 до 30 сантиметров между каждым следующим витком. Расстояние будет зависеть от того, в каком месте проходит труба. Так, вблизи стен лучше прокладывать трубы на расстоянии в 10 сантиметров, а то и ближе, но, оставляя промежуток, так как тут будет большая теплопотеря. Аналогичная ситуация возле дверных проемов, окон или подобных мест.

Пятое – стяжка на трубах:
На трубы снова укладывается армирующая сетка, которая опять-таки, придает жесткости конструкции. Не забываем о дренажной ленте, которую также необходимо уложить.
Стяжка заливается на маркеры и делается максимально возможно ровной. Тут уже не должно быть перепадов даже до сантиметра, ведь на ней будет лежать декоративное покрытие.

Если вдруг вы решитесь сделать стяжку самостоятельно, но не получится выровнять до идеала пол, подождите высыхания и залейте ее эсэмкой - самовыравнивающейся смесью. Смесь заливается всего на сантиметр-два, так что сильно вы не уменьшите помещение, а вот поверхность выровнять удастся, да и теплопотери не слишком повысятся.

При необходимости стяжку можно также "зачистить", но делать это нужно крайне аккуратно. Даже слегка зацепив трубу из металлопластика можно ее повредить, а в этом месте будет пусть даже не стоять вода, но постоянно влажное пятно.

Шестое – коллектор, водный насос и котел:
Этот пункт нужно было бы перенести до стяжки, но уже написал. Место для коллектора выбирается сразу же, еще до монтажа всей системы и на этапе составления плана. Важно помнить, что к коллектору будут сходиться все трубы, включая подачу и обратку и, в этом же шкафу, устанавливается водяной насос.

Коллектор обеспечивает возможность перекрытия отдельного участка, не отключая всю систему отопления. На каждый из участков или помещений будет установлен свой кран подачи и обратки, а также возможность проверки целостности системы при помощи того же компрессора.

Водяной насос в вашем случае обязателен, так как 120 квадратных метров обычный котел не потянет. Хорошая циркуляция воды – это главное условие для быстрого и качественного отопления с регулировкой температуры, а в стандартных и даже самих дорогих котлах насос все же слабоват.

Сам котел лучше выбрать качественный, известной фирмы и с плавной регулировкой температуры нагрева. Водяной теплый пол более сложен в регулировке температуры (регулируется и на котле, и в коллекторе) и может привести к повреждению декоративного покрытия. Еще раз подчеркиваю - только качественный котел поможет избежать подобной проблемы. Впрочем, тут нужно еще будет привыкнуть и научиться регулировать температурные режимы самостоятельно для максимального комфорта и минимального вреда декоративному напольному покрытию.

Коллекторы есть ручные и автоматические. В ручных все просто – каждый участок и помещение (температурный режим) просто настраиваются вручную – кран открывается или закрывается и устанавливается температура. В автоматических коллекторах температурный режим настраивается, соответственно, автоматически, а владелец просто выбирает нужную температуру или ее диапазон на дисплее (регуляторах).

Седьмое – декоративное покрытие:
Для начала, тщательно выбирайте, какое из покрытий будет у вас. Как правило, в ванной комнате, туалете или даже кухне укладывают плитку, для которой температура не имеет значения (не повредит). Тут единственное условие монтажа – оставляйте зазоры между плитками и выбирайте качественный материал, ну и не повышайте слишком сильно температуру, ведь это может привести к ожогам.

Ламинат или тот же линолеум потребует минимальной толщины стяжки, важно только выбрать материал, который позволяет укладку на теплый пол. Сейчас существует не там много видов ламината, который подходит для подобных работ и все они промаркированы специальными значками – теплый водный пол. Не путайте с электрическим теплым полом, который все же лучше регулируется и может быть уложен даже под самый простой ламинат и линолеум.

Наверное, в этом пункте также следует вновь напомнить, но это сугубо мое мнение, что ламинат все же не лучшее покрытие для теплого водяного пола. Выделяемый формальдегид слишком плохо влияет на здоровье, а его выделение увеличивается в несколько раз с повышением температуры. Впрочем, не могу судить по специализированному ламинату, так как просто не изучал подробно его состав.

Вот примерно так, но каждый случай требует своего отдельного подхода.
Помните, что в каждом помещении будет отличаться покрытие, соответственно, можно сэкономить на той же толщине стяжки. Если есть вопросы по какому-либо пункту – обращайтесь, попробую помочь и более детально рассказать.
Костян
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
 
kravtsovdmi,  спасибо, очень подробно написали, возможно мне пригодится, когда дом построю, хочу теплые водяные полы там сделать. Но вот у меня вопрос, может для строителей и глупый, что нужно делать вперед - водяной пол на всем этаже, а потом ставить межкомнатные перегородки или наоборот, сначала межкомнатные перегородки поставить, а потом монтировать водяной теплый пол?
kravtsovdmi
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 29
Награды: 2
Репутация: 0
 
Я бы сделал вначале водяной пол, но, нужно, чтобы был составлен план помещения. Водяной теплый пол, как и электрический пол, устанавливается не впритык к каждой стене или батарее отопления, а на расстоянии от них, поэтому, нужно ориентироваться по плану помещения и местоположению каждого объекта.
Если вы выбрали водяной теплый пол - то его просто монтируете в помещении, согласно планировке и конфигурации. В отличие от электрического пола, вам не нужно будет учитывать расстановку мебели или других объектов.
Костян
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
 
kravtsovdmi, спасибо, т.е. на водяной теплый пол можно ставить межкомнатные перегородки? Не продавится он ими?
kravtsovdmi
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 29
Награды: 2
Репутация: 0
 
Нет, ставить конечно можно, но а смысл (ну и зависит от того, из чего перегородки, тот же гипсокартон практически не подвержен воздействию перепадов температур)? Тем более, с тем учетом, что в местах расположения перегородок вам отопление ни к чему, да и просто лишний расход.
Смотрите, составляете план каждого помещения, потом укладываете водяной теплый пол из расчета, что он на сантиметров 5-7 должен отступать от каждой стены и на 10-12 сантиметров от радиаторов отопления (если вы их будете ставить). Уже после устройства  пола устанавливаете перегородки, согласно плану.
Зачем вам отапливать лишнее пространство, которое, к тому же, может повредиться из-за перегрева. Да и затраты на "лишние" материалы для вояного пола не окупятся.
Да, помните, что водяной теплый пол нужно монтировать УЧАСТКАМИ, каждый из которых выводится на коллектор. Благодаря такому монтажу вы легко сможете отключить часть отопления при необходимости профилактических или ремонтных работ и, сохранить тепло в остальной части дома.

Добавлено (26 Май 2016, 16:55)
---------------------------------------------
Вижу, форумчан больше все интересует водяной теплый пол и, хотел бы уточнить некоторые нюансы монтажа, которые лишь вскользь упомянул в инструкции.

Первое – демпферная лента укладывается между контурами. То есть, если вы монтируете ту же змейку, то ленту укладывают между витками, в идеале – через каждые два витка. Стоимость ленты небольшая, а надежность повышается значительно. Естественно, не забывайте о демпферной ленте по краю комнаты, то есть, на ее стенах.

Второе – начало монтажа труб должно приходиться на стены помещения. То есть, даже не начало монтажа, а начало подачи системы воды. Помните, что остывание труб с водой происходит  пусть и медленней, чем в электрическом теплом полу, но все-таки остывает со временем, а такая система установки позволит сохранить тепло на максимально длительный срок после отключения системы.

Третье – виды укладки труб. Я обещал более подробно рассказать о видах и методах укладки труб в любом помещении. Основных видов всего два – змейка и улитка. Конечно же, есть и другие, уже комбинированные варианты монтажа.

1) Змейка.

Как уже писал, вначале укладывается периметр любого помещения (или часть периметра, если используется несколько участков в комнате) и волнами равномерно докладываются остальные трубы.

2) Улитка.

Также начало монтажа приходится на периметр помещения и сужается к центру с выводом наружу (к терморегулятору). Улитку актуально монтировать через один виток для того, чтобы можно было вернуться к исходной точке.

3) Комбинированный метод.

Как правило, в такой методике половина комнаты монтируется улиткой, а половина змейкой. Есть также другие варианты, которые уже зависят от конфигурации помещения и наличия мест, в которых большие потери тепла (окон, дверных проемов и так далее) или же отопительных приборов и оборудования.

Последний пункт, из тех, что помню (если будут еще мысли насчет особенностей – обязательно напишу, да и на все вопросы с удовольствием отвечу), вначале устанавливается коллектор (он может работать не только на несколько участков, но и на несколько помещений), а уже потом укладываются трубы. Кроме того, на ваши 120 квадратов легко можно установить всего один коллектор, а самые большие комнаты просто поделить на два участка. Коллектор можно приобрести готовый, который останется только подключить, или же сделать самому, купив краны, шкаф и крепления.
StroykaG
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата kravtsovdmi ()
Второй случай, когда пол не утеплен, но имеет достаточную толщину (фундамент без подвала или утепленный подвал), а сам теплый водяной пол будет только вспомогательным видом отопления. В этом случае используется вспененный полистирол большей толщины, например, 5 миллиметров и такая же подложка гидроизоляции.

Вспененный полистирол это вы имеете в виду  пенополистирол? А с толщиной ничего не напутали, может все-таки 5 см, а не 5 мм? А то утепление толщиной  5 мм как то не о чем. А вы еще пишете про полистирол большей толщины, тогда меньшей толщины 1-4 мм получается?
Сообщение отредактировал StroykaG - Пятница, 27.05.2016, 02:02
kravtsovdmi
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 29
Награды: 2
Репутация: 0
 
Цитата StroykaG ()
может все-таки 5 см, а не 5 мм?
Да, извините, опечатка, 5 см. Меньше как раз 1-4 см...а точнее, 2-4 см
yav1112
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
 
kravtsovdmi, А насколько надежна система теплого пола? Ну вот. к примеру, она поломается, как решить проблему?
Сообщение отредактировал yav1112 - Вторник, 31.05.2016, 10:25
yurfad33
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Hohudom,  а у вас навыки самостоятельного проведения  ремонта есть? У меня например нет. Поклейку обоев и покраску стен не считаю. Больше ничего такого сам не делал. Поэтому  за монтаж водяного пола по инструкции браться не стал бы. Мне кажется в любом случае должен быть хоть какой то опыт. Просто по текстовой  инструкции, хотя и подробной, но без  наглядных иллюстраций  или фото вряд ли пол смонтировать правильно получится. Мне например многое не понятно по написанному. Но если вы человек в ремонтных работах опытный, то тогда конечно можно смело приступать.
pavum456
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
 
А кто-нибудь использовал монтажные профильные маты из плотного пенополистирола для монтажа теплого водяного пола?

Вот такие:

 

Собираюсь в ближайшее время заказывать монтаж такого пола в доме, есть несколько предложений от разных мастеров. В основном все предлагают монтировать на фольгированный полистирол толщиной 30 мм.  А один мастер сказал, что он использует для водяного теплого пола именно такие профильные маты и что его технология монтажа несравнимо лучше.  Так ли это? Если лучше, то чем, хочется услышать независимое мнение. Не хочется зря переплачивать, а он берет за свою  работу дороже всех остальных. Готов заплатить если это того стоит.
Сообщение отредактировал pavum456 - Среда, 06.07.2016, 23:17
Прикрепления: 4979157.jpg(53Kb)
KUGnetU
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата pavum456 ()
А кто-нибудь использовал монтажные профильные маты из плотного пенополистирола для монтажа теплого водяного пола?

Кто подскажет, на эти профильные  маты  с пупырышками можно  сразу чистовое покрытие класть, например ламинат, или их еще поверх обязательно нужно бетоном заливать?
мигсер
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
 
KUGnetU, конечно нужно бетоном заливать. как вы себе без бетона водной теплый пол представляете? Как тепло будет равномерно распространяться?  Эти маты служат просто как утепление, а "пупырышки" на них, для удобства закрепления труб теплого пола.
Строительный Форум » ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ » Отопление дома » Монтаж теплого водяного пола своими руками (Помогите с монтажом теплого пола)
Страница 1 из 11
Поиск: