Профессиональный строительный форум "Просто Дом Орг"
Главное меню
Страница 1 из 212»
Строительный Форум » ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ » Отопление дома » Системы водяного отопления » Теплый пол в доме
Теплый пол в доме
Yaromen
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Строю дом из бруса бруса 150х150 для ПМЖ, появилась потребность в советах.
Половые лаги - доска длиной 3 метра, 150х50 на ребро через 60 см, на столбчатом фундаменте, то есть под полом первого этажа -  "улица". . Отопление будет водяное (твёрдотопливный котёл).
Хочу сделать тёплый пол под плиткой  в ванной и в прихожей.  Размеры помещений   примерно 3х3 м и 3х2 м

Делать планирую такой "пирог":
  • Сначала подшивка каким-либо листовым материалом - двп,  фанера и т.п.
  • Потом вент. зазор 5 см.
  • Ветрозащитная мембрана .
  • Утеплитель  каменная вата между лагами пола 150 мм
  • Параизоляция
  • Листовой шифер 10 мм.
  • Металлопластиковая труба  диаметр 16 мм  спиралью с шагом 10 см. Крепится спец.крепежами к шиферу.
  • Для придания прочности металлическая армировочная проволочная сетка  3 мм диаметром,  ячейки 5х5 см
  • Всё это залью  смесью для пола. какая лучше?
  • Последнее - плитка


В результате получится цельная плита толщиной примерно 5-6 см и размерами макс. 3х3 м. Думаю, прогреваться она должна. Хватит ли прочности? Всё-таки лаги деревянные... Нужна ли какая-нибудь гидроизоляция в ванной  и где?
В общем, поделитесь мнением, что думаете по  этому поводу.
Заранее спасибо.
Bruderov
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
 
Чтобы ответить точно нужен расчет  нагрузок.  Ведь у Вас кроме плиты с подогревом и плитки еще где-то ванна будет стоять и возможно чугунная.
По вашим данным могу сказать, что для пролета 3 м, даже если  шаг 60 см,  сечения 150х50 мало,  В качестве несущих балок лучше будет использовать  металлические двутавры. Можно конечно и деревянные фермы - но возни много.
Делать гидроизоляцию нужно перед укладкой плитки, после стяжки.
Как то так.
Yaromen
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Bruderov,  Большое спасибо за  ответ!
А  чем лучше заливать не подскажете? Нужна ли армировочная сетка? Гидроизоляцию чем делать лучше?
irenashevela
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 0
 
А мы делали инфракрасный тёплый пол. Обогревает специальная пленка. Пока ещё не опробовали в действии, но ребята которые устанавливали Тёплый пол говорят, что зимой будет очень тепло. Даже не пришлось менять линолеум на ламинат ( как мне говорили знакомые) Оказалось есть специальная плёнка для линолеума, и даже для ковролина. Думала что выйдет намного дороже, но получилось 12 000 руб. всего за 20 кв.м.
Сообщение отредактировал irenashevela - Понедельник, 22.08.2016, 16:34
Orocpavl
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Yaromen ()
Строю дом из бруса бруса 150х150 для ПМЖ, появилась потребность в советах
Совет №1 - для дома на ПМЖ брус 150х150 не годится.  С брусом такого сечения только летний дом строят. Так что стены тоже нужно утеплять и зашивать брус под утеплитель + декоративный фасад. Вопрос: зачем нужно было строить дом из бруса, если его все равно под отделкой не видно?
haiku_Kiev
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
 
Горизонтальный "вент. зазор" 5см толком работать не будет, лучше добавить 5см утеплителя
ПОЛЬЗЫ БУДЕТ БОЛЬШЕ!
использовав  доску 50х200 или деревянный двутавр
У меня в планах, гораздо более серьезное утепление, тоже ТП "водяной"

Для заливки стяжек есть готовые смеси, для теплого пола - пескобетон с пластификаторами
Mihak
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
 
Инфракрасный тёплый пол. Вам советую.
Serpantin
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Mihak ()
Инфракрасный тёплый пол. Вам советую.
Чем он лучше водяного теплого пола можете сказать? Я например хочу во всем доме водяной теплый пол сделать,  возможно даже отапливать весь дом только им. А с инфракрасным как? Не сталкивался ни разу, чтобы у кого-то из знакомых инфракрасный  пол был, поделитесь если используете.
Alexey_
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
 
Я лично очень пожалел что не поставил плитку с подогревом(
Yaromen
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Нужны советы по утеплению дома из бруса 150х150.  Чем лучше  утеплять и сколько по толщине, какой плотности утеплитель,  какая технология утепления, нужны ли всякие гидроизоляции, делать ли вент зазор?  Какую лучше выбрать отделку фасада. Собираюсь заняться этим  ближе к лету. Очень интересен опыт тех, кто уже у какое-то время живет в брусовых домах.  Сколько по толщине и каким утеплителем утеплили и довольны ли утеплением? Чем топите? Сколько платите за отопление?
Да, размеры дома 10 х12  второй этаж полумансарда.

Добавлено (04.03.2017, 14:52)
---------------------------------------------

Цитата Orocpavl ()
Вопрос: зачем нужно было строить дом из бруса, если его все равно под отделкой не видно?

У меня тоже вопрос, зачем строить дом из кирпича или из блоков если их все равно под отделкой не видно? Совсем, ни внутри, ни снаружи.
А у меня как раз брус видно будет, внутри дома, я его просто покрашу.
kukochka
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 793
Награды: 19
Репутация: 1
 
Цитата Yaromen ()
Нужны советы по утеплению дома из бруса 150х150.
 У меня дом из бруса 150х150, утепление плитный роквул 50 мм, плотность не помню, нам толщины утеплителя мало, надо было делать больше, желательно 150 мм.  С вентилируемым зазором между облицовочный кирпичём и утеплителем, + ветрозащита ( дом обложен кирпичём ). Гидроизоляции и пароизоляции по бруса нет, брус должен дышать. Утеплитель обязательно надо подбирать паропроницаемый в соответствии с паропроницаемостью бруса. Отопление электричеством, дом 200 кв.м. полноэтажный, крыша холодная, платим по 20-25 т.р. в месяц, по тарифу 6,15 р. в морозы, в оттепель меньше, ждём в этом году газ.
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 827
Награды: 17
Репутация: 2
 
Цитата kukochka ()
ждём в этом году газ.

Обещанного три года ждут... biggrin

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
viktoritch
Студент
Группа: Форумчане
Сообщений: 149
Награды: 2
Репутация: 0
 
Цитата SIDOROFF ()
Обещанного три года ждут...

Ага... Бабка моя ждала, родители ждали, теперь я жду..... biggrin 

В этом году перебрал тераску (всё таки 60 лет, как никак, без пароизоляций и огне-био biggrin ) и постелил Калео. Ну.... не жалко денег. Теперь где буду дом перебирать, везде сделаю тёплые полы. Но теперь водяные. На тераску отопление не потащил, хватит и электрики.

Ну не могу я засунуть язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем!
kukochka
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 793
Награды: 19
Репутация: 1
 
Цитата SIDOROFF ()
Обещанного три года ждут...
Цитата viktoritch ()
Ага... Бабка моя ждала, родители ждали, теперь я жду...

Уже пять лет что-то оформляем и постоянно платим очередные взносы. Но я хочу надеяться и верить!

Цитата viktoritch ()
На тераску отопление не потащил, хватит и электрики.

О нет, после ваших задымлений электропола на терраске, я в своём деревянном доме точно делать электроподогрев не буду, да и за электричество дорого платить.
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 827
Награды: 17
Репутация: 2
 
Цитата Yaromen ()
Чем лучше утеплять и сколько по толщине, какой плотности утеплитель, какая технология утепления, нужны ли всякие гидроизоляции, делать ли вент зазор?

Если брус уже "уселся" можно делать деревянную обрешётку с утеплителем (базальтная вата 50-70 кг/м3 , лён и т.п., нельзя: пенопласт, вспененный полиэтилен и другие паронепроницаемые утеплители ). Поверх утеплителя ветрозащитная мембрана (лучше плита МДВП типа "Изоплат"). Между ветрозащитой и наружной отделкой воздушная прослойка 50 мм. Перед работами швы бруса обязательно обработать с двух сторон паропроницаемым герметиком для дерева типа "САЗИ Wepost Wood", или аналогичным по свойствам (можно предварительно пробить швы льняной паклей). Нормальный вент.фасад должен быть с продухами в верхней и нижней части стены (в России почему-то принято зашивать наружную отделку наглухо). Толщина слоя утеплителя определяется исходя из района строительства, но не менее 100 мм. Общие принципы конструкции вент.фасада одинаковы и для каркасной стены, подробнее:

http://domekonom.su/tehnologiya-utepleniya-fasada-minvatoi.html
http://ofacade.ru/vybor-f....j-fasad


Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
viktoritch
Студент
Группа: Форумчане
Сообщений: 149
Награды: 2
Репутация: 0
 
Цитата kukochka ()
......Уже пять лет что-то оформляем и постоянно платим очередные взносы. Но я хочу надеяться и верить!ЦИТАТА
...... О нет, после ваших задымлений электропола на терраске, я в своём деревянном доме точно делать электроподогрев не буду, да и за электричество дорого платить.

Про Газ! В моей глухой деревне есть три пути. Первый официальный, через получение тех условий.....тра та та та..... В общем, соседу пришёл счёт на семь!!! мильёнов восемьсот тысяч!!!! рублей. Второй путь, сходить к соседям и договориться о врезке-2 мильёна., третий.....ждать и надеяться. biggrin  Газгольдер стоит 200 тыщ, а на остальные мильён восемьсот буду отапливаться привозным газом 40 лет или 30 лет солярой.... Так что газ, проведённый дороже чем за 200-300 тыщ, становится не рентабельным.

Про Калео! У меня нигде, ничего не дымило. Это мужик здесь тему открыл, а я его просто поддержал. Ребята, не вылезая из офисов делают экспертные заключения (и не только по Калео), меня это бесит. Скорее всего они правы и пол ушёл под мебель, чего категорически делать нельзя, если не хотите гореть.

Ну не могу я засунуть язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем!
kukochka
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 793
Награды: 19
Репутация: 1
 
Цитата viktoritch ()
третий.....ждать и надеяться.
Есть такое дело, но пока будем ждать. 
Нас, пайщиков, аж 90 человек набралось, по близости газа ни у кого нет, подключиться не к кому, да и это не возможно, давление и сечение трубы насчитывается на определённое количество домов. У нас газовую трубу высокого и низкого давления уже закопали, вдоль забора лежит, даже некоторым ввели в дома газовые соски, но не дают подключение самого газа из-за некоторых мелких нарушений, даже взятки ни кто не берёт, все боятся, наше руководство пытается это решить уже второй год.
Цитата viktoritch ()
Газгольдер стоит 200 тыщ,
Это только реклама на МКАДе, в реальности это стоимость самого бака и то небольшого объёма, + закопать, + бетонная основа,+все подводки, + котлы и т.д. и т.п. В итоге у преятельности в Снегирях 3года назад минимум получилось 900000 р., а сегодня это будет на 40% дороже.
Дизель не вариант, соседи на дизеле по 35 т.р. платят в месяц, дороже чем мы с электричества.
В случае чего поставим пеллетный котёл, на сегодняшний день это самый дешёвый вариант.
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 827
Награды: 17
Репутация: 2
 
Цитата viktoritch ()
, соседу пришёл счёт на семь!!! мильёнов восемьсот тысяч!!!! рублей

Не дорого! biggrin

Цитата kukochka ()
даже взятки ни кто не берёт, все боятся, наше руководство пытается это решить уже второй год

Что решить - чтобы брали, или чтобы не боялись?  uhm



Цитата kukochka ()
Уже пять лет что-то оформляем и постоянно платим очередные взносы. Но я хочу надеяться и верить!

Жизнь подсказывает, что при проектировании дома нужно ориентироваться на твёрдое топливо (дрова, пеллеты, брикеты, уголь), для этого необходимо иметь максимальную тепловую нагрузку не более 5 кВт на каждый этаж дома, что вполне реализуемо по стоимости материалов и конструктивному исполнению. И уже потом можно смело подключать газ за  несколько миллионов. Кстати, запасов дешёвого газа в России осталось на 30-50 лет, и в перспективе все дома, которые сейчас строятся под газ с минимальным утеплением, столкнуться с проблемой стоимости отопления. Наверное, только газобетонным домам из блоков D300 такая проблема через 50 лет не грозит.
Сообщение отредактировал SIDOROFF - Воскресенье, 05.03.2017, 15:04

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
viktoritch
Студент
Группа: Форумчане
Сообщений: 149
Награды: 2
Репутация: 0
 
Цитата kukochka ()
Это только реклама на МКАДе, в реальности это стоимость самого бака и то небольшого объёма, + закопать, + бетонная основа,+все подводки, + котлы и т.д. и т.п. В итоге у преятельности в Снегирях 3года назад минимум получилось 900000 р., а сегодня это будет на 40% дороже.Дизель не вариант, соседи на дизеле по 35 т.р. платят в месяц, дороже чем мы с электричества.
В случае чего поставим пеллетный котёл, на сегодняшний день это самый дешёвый вариант.

Да зачем панику наводить? Нашёл газголдеры 2.7, б/у, с новой запорной арматурой и сертифмкатом, за 165 тыров, с заводкой в дом. Магистраль, до 45м, входит в стоимость. Дизелем топлюсь девятую зиму. В этом году покупал керосин по 25 рублей. Котёл 15Квт жрёт (в среднем) 10 литров в сутки, две тонны в год... Пелеты отдельная тема, говно ещё то....Если хотите поупражняться, поупражняйтесь, мне хватило одного сезона с твердотопливным котлом. Сосед ботаник-теоретик бллин, насоветовал. Второй сосед, на пелетах, живёт четвёртую зиму. Пришёл недавно, говорит нажрался пелетами по самые некуда, дизельный котёл ставить собрался. Летом буду помогать ему обвязывать.

Ну не могу я засунуть язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем!
kukochka
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 793
Награды: 19
Репутация: 1
 
Цитата SIDOROFF ()
для этого необходимо иметь максимальную тепловую нагрузку не более 5 кВт на каждый этаж дома,
Что это значит? Объясните плиз я не понимаю.

Цитата viktoritch ()
Нашёл газголдеры 2.7, б/у, с новой запорной арматурой и сертифмкатом, за 165 тыров,
Где нашли? Скиньте ссылку, плиз.
Цитата viktoritch ()
Пелеты отдельная тема, говно ещё то....
Дизель отметаем однозначно!
У соседа пеллетный котёл, дом 200 кв.м., закидывает брикеты раз в двое суток, не напрягается,много ещё не живёт, занимается отделкой, держит температуру на нижней отметке. Муж за пеллетный котёл, считает что заброс 1 раз в сутки не так напряжно.

По нашему газу, денег вложено уже немеренно, поэтому пока ждём, боюсь, что если сорвётся, наши пайщики председателя на вилы поднимут. Но всё-равно ждём.
Спасибо за совет, будем думать, уже весна, тепло не за горами, до осени есть время.
viktoritch
Студент
Группа: Форумчане
Сообщений: 149
Награды: 2
Репутация: 0
 
Цитата kukochka ()
Муж за пеллетный котёл, считает что заброс 1 раз в сутки не так напряжно.
Ну ну....А сосед не говорил, что надо чистить золу регулярно, что пелеты иногда застревают и котёл тухнет (это приятно особенно среди ночи), что при отключении электричества он не останавливается и продолжает гореть и может довести температуру до критической, что надо мудохаться разгружая 10 тонн в мешках (или нанимать таджиков, удорожая отопление), что эти же мешки надо загружать в податчик, который стОит как чугунный мост. А бонусом пылища по всему дому и, если котёл потух, вы возвращаетесь с работы в остывший дом.

ПыСы Мы затеяли полемику не в профильной теме, а она очень полезна.....

Ну не могу я засунуть язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем!
kukochka
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 793
Награды: 19
Репутация: 1
 
ОК. Ясно. Спасибо. Свернули тему.
viktoritch
Студент
Группа: Форумчане
Сообщений: 149
Награды: 2
Репутация: 0
 
Цитата kukochka ()
ОК. Ясно. Спасибо. Свернули тему.


Здесь есть тема "отопление загородного дома", там какая-то фигня. Если модераторам не трудно туда перенести нашу беседу, по видам отопления, был бы признателен. А то мы не профильными разговорами весь форум загадим.

Ну не могу я засунуть язык в задницу! Ведь там уже и шило, и диплом, и мечты о светлом будущем!
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 827
Награды: 17
Репутация: 2
 
Цитата kukochka ()
Что это значит? Объясните плиз я не понимаю.

Максимальные тепловые потери при расчётной температуре наружного воздуха.

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
iSam
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата irenashevela ()
А мы делали инфракрасный тёплый пол. Обогревает специальная пленка. Пока ещё не опробовали в действии, но ребята которые устанавливали Тёплый пол говорят, что зимой будет очень тепло. Даже не пришлось менять линолеум на ламинат ( как мне говорили знакомые) Оказалось есть специальная плёнка для линолеума, и даже для ковролина. Думала что выйдет намного дороже, но получилось 12 000 руб. всего за 20 кв.м.

А сейчас уже опробовали? Интересно мнение пользователя, который опытным путем проверил.
Строительный Форум » ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ » Отопление дома » Системы водяного отопления » Теплый пол в доме
Страница 1 из 212»
Поиск: