Профессиональный строительный форум "Просто Дом Орг"
Главное меню
Страница 1 из 11
Строительный Форум » ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ » Отопление дома » Системы водяного отопления » Комбинированное отопление
Комбинированное отопление
Malakhov
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Подскажите, пожалуйста, кто делал комбинированное отопление в доме? Хотим делать с целью экономии на электричестве, так как у нас оно очень дорогое.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1709
Награды: 28
Репутация: 1
 
Цитата Malakhov ()
Подскажите, пожалуйста, кто делал комбинированное отопление в доме? Хотим делать с целью экономии на электричестве, так как у нас оно очень дорогое.
какое точно вас комбинированное отопление интересует?
Режим эксплуатации дома? ПМЖ, дача? Конструкция дома? Может вам просто доутеплится нужно, и не нужно в отопление вкладывать деньги зря? Сколько у вас утеплителя в полу и кровле?
Вы проводили обследование своего дома тепловизором?

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Malakhov

Цитата
комбинированное отопление в доме?

Что подразумевается под термином "комбинированное" - совмещение радиаторов и тёплого пола, или применение нескольких источников теплоты: электрокотёл + твердотопливный котёл, твердотопливный котёл + тепловой насос?

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Malakhov
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
У нас частный дом, нам нужно не "доутеплиться", а именно провести отопление.
Сообщение отредактировал Malakhov - Понедельник, 23.01.2017, 19:37
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Цитата Malakhov ()
сделали такое отопление с котлом в печи, расход электричества наоборот увеличился из-за работы насоса

Можно про конструкцию "котла в печи" подробнее? smile

Если в печке сделать теплообменник с циркуляцией теплоносителя между печкой и баком-аккумулятором, то во-первых насос должен включаться по датчику температуры на выходе с теплообменника.

Во-вторых, на трубопроводах у теплообменника и аккумулятора должны стоять обратные клапаны, для предотвращения термосифонного эффекта - возникновения циркуляции при холодной печке за счёт перепада температур теплоносителя в теплообменнике и аккумуляторе.


Цитата
если вы живете в южном регионе и можете поставить солнечный коллектор, он поможет сэкономить еще и топливо.
Коллекторы хоть на северном полюсе можно ставить, вопрос лишь в доле замещения требуемой энергии на отопление и ГВС.
Сообщение отредактировал SIDOROFF - Понедельник, 23.01.2017, 19:17

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Malakhov
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Спасибо за советы, проверили дом тепловизором, как-то до этого не додумались сами, главным источником теплопотерь оказался пол, решили обратиться к teplodrom.ru, поставить систему теплого пола, только еще не решили водяной или электрический, какой лучше?
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Цитата Malakhov ()
водяной или электрический, какой лучше?
Водяной тёплый пол лучше, если он в стяжке. Это позволяет использовать любые источники теплоты, не только электричество. Электрические полы бывают с греющими кабелями в стяжку и инфракрасные плёнки под напольное покрытие. Последний вариант предназначен для случая, когда невозможно сделать стяжку.

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
MisterKost
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Malakhov ()
проверили дом тепловизором, как-то до этого не додумались сами, главным источником теплопотерь оказался пол

А можете подробнее рассказать про конструкцию пола? Какое утепление? Интересно почему через пол большие теплопотери?  Хочется перестраховаться и не допустить в будущем таких же ошибок, т.к. планирую строить дом, потому что если через пол большие теплопотери и его не переделать, а только  поставить систему теплого пола, то причину теплопотерь вы этим не уберете, а будете частично топить своим теплым полом землю под домом.
Если я не прав, то прошу специалистов меня поправить, вот SIDOROFF, как я понимаю неплохо в этом разбирается.  Может быть дадите свой экспертный ответ, спасет ли теплый пол от утечек тепла кардинально или огрехи в конструкции пола/перекрытия будут частично выпускать тепло наружу, что не есть гуд? Часть денег за отопление придется выбрасывать впустую за утечку тепла.
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Цитата Malakhov ()
проверили дом тепловизором, как-то до этого не додумались сами, главным источником теплопотерь оказался пол, решили обратиться к teplodrom.ru, поставить систему теплого пола
Цитата MisterKost ()
потому что если через пол большие теплопотери и его не переделать, а только поставить систему теплого пола, то причину теплопотерь вы этим не уберете, а будете частично топить своим теплым полом землю под домом

MisterKost, Вы абсолютно правы! Тепловой поток через ограждающую конструкцию прямо пропорционален температурному напору и обратно пропорционален термическому сопротивлению. Если в плохо утеплённом полу проложить греющий элемент, то за счёт увеличения температурного напора существенно возрастут потери через пол. Конечно, нужно вначале устранить причину (недостаточное или некачественное утепление, мостики холода и т.п.)

Цитата MisterKost ()
А можете подробнее рассказать про конструкцию пола? Какое утепление? Интересно почему через пол большие теплопотери?

Нет данных для выводов о причинах повышенных потерь через пол, если это вообще имеет место. Тепловизионное обследование даёт только качественную, но не количественную оценку тепловых потерь. Тепловизором или пирометром невозможно объективно оценить величину теплового потока, у них другие задачи - выявить участки теплотехнической неоднородности, мостики холода. Нужно рассматривать прежде всего проектное решение по утеплению пола, толщину слоя утеплителя, и качество монтажных работ.

Для Центральной России толщина слоя утеплителя должна быть для мин.ваты от 200 мм. Если выполнена стяжка поверх УШП, и под плитой положено 100-150 мм пенопласта, то и под стяжку для тёплого пола нужно положить около 100 мм.

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
MisterKost
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата SIDOROFF ()
Если в плохо утеплённом полу проложить греющий элемент, то за счёт увеличения температурного напора существенно возрастут потери через пол. Конечно, нужно вначале устранить причину (недостаточное или некачественное утепление, мостики холода и т.п.)

Спасибо! Значит я правильно предполагал, что нет смысла в теплых полах без устранения причин теплопотерь.
Цитата SIDOROFF ()
Нужно рассматривать прежде всего проектное решение по утеплению пола, толщину слоя утеплителя, и качество монтажных работ.

Вот я и думал, что Malakhov,  наверняка знает конструкцию своего пола и количество утепления, даже если делал не он сам, а строительная компания.  Все равно он как заказчик должен был быть в курсе. Да и проект наверняка есть, где все расписано. Вот и интересно что за конструкция. Может утеплителя маловато.  Я бы в любом случае переделал, прежде чем деалать отопление.
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Цитата MisterKost ()
нет смысла в теплых полах без устранения причин теплопотерь
Цитата MisterKost ()
Я бы в любом случае переделал, прежде чем деалать отопление

Под стяжку в любом случае кладут утеплитель. Этим можно решить проблему, если она вообще есть. Хотелось бы взглянуть на термограммы и чертежи конструкций пола.

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Malakhov
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
у нас деревянные полы, обычные доски, сверху двп, просто там подвал под полом, из-за него все и выдувается, я ведь подпол не закидаю, там храним заготовки, завалины вроде большие, а толку от них мало

Добавлено (30.01.2017, 16:39)
---------------------------------------------
а с подвалом водный пол делают вообще?

SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Цитата Malakhov ()
у нас деревянные полы, обычные доски, сверху двп, просто там подвал под полом, из-за него все и выдувается

Прежде всего вопрос - у Вас дом новой постройки, или это старый дом с неутеплёнными перекрытиями? Что за подвал? Тип и глубина заложения фундамента, материал стен подземного этажа и цоколя, Как подвал сообщается с наружным воздухом - есть ли окна, продухи, другие щели или выпуски. Есть ли в подвале трубопроводы отопления или котельная / топочная? Какая жизнь вообще происходит в подвале.

Цитата Malakhov ()
а с подвалом водный пол делают вообще?

И с подвалом, и с чердаком, и со встроенно-пристроенными помещениями. Возможность устройства тёплого пола по подвальному перекрытию без дополнительной теплоизоляции перекрытия необходимо рассматривать исходя из процессов, протекающих в подвале.

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Dusha83
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
 
При планировании дома сразу надо рассчитать всё. Не только фундамент, стены и кровля являются основой дома, но и про все коммуникации не стоит забывать. Мы по всем вопросам обращались в  (ссылка удалена модератором)
Сообщение отредактировал Dusha83 - Суббота, 13.05.2017, 17:28
11Елена
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
комбинированное отопление - неплохой вариант
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Цитата Dusha83 ()
Не только фундамент, стены и кровля являются основой дома, но и про все коммуникации не стоит забывать

Все коммуникации несут равную нагрузку вместе с фундаментом, стенами и кровлей?

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
olegrozhkov
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Malakhov ()
Подскажите, пожалуйста, кто делал комбинированное отопление в доме? Хотим делать с целью экономии на электричестве, так как у нас оно очень дорогое.

Попробуйте сделать вот такое проектирование отопления:


Думаю, что этот вариант, комбинация дизельного и газового котла, будет одним из лучших вариантов. Ресурс работы устройства, правда, зависит от качества теплообменника. Газ и солярка позволит экономить на затратах на отоплении. Я такую систему отопления планирую внедрить в доме у своих родителей.
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Цитата olegrozhkov ()
вариант, комбинация дизельного и газового котла

Это при отсутствии магистрального газа? Например, газгольдер + дизель, газовые баллоны + дизель. Или для дублирования основного котла, на случай неисправности или перерывов газоснабжения?

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Mary
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Malakhov ()
У нас частный дом, нам нужно не "доутеплиться", а именно провести отопление.
У меня например, отопление только от одного камина на дровах. Он рассчитан на 120 квадратов, а домик у нас маленький, всего 80. Очень тепло.
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Цитата Mary ()
Можете посмотреть статью

Обычная реклама печи

Цитата Mary ()
У меня например, отопление только от одного камина на дровах

Только не говорите, что Вы всю зиму дом камином отапливаете. Ночью тоже? wacko

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Mary
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата SIDOROFF ()
Только не говорите, что Вы всю зиму дом камином отапливаете. Ночью тоже?
Я говорю, что моя топка рассчитана на 120 кв.м отопления. Мой дом, довольно маленький, она греет прекрасно. Есть у нас еще разводка тепла по потолку в кухню и ванную. Днем закидываю дрова, потом прикрываю заслонку и они себе тлеют потихоньку до самой ночи. Для поддержания тепла, включаю ненадолго электрический камин. Мне например тепло. Не пойму что Вас так удивляет? За целый день нормально все прогревается.
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1046
Награды: 19
Репутация: 2
 
Цитата Mary ()
Не пойму что Вас так удивляет?

Если Вы говорите о традиционном камине, то это сооружение имеет очень низкий КПД + ограждающие конструкции должны иметь хорошую инерцию, чтобы не остыли за ночь.

Цитата Mary ()
Днем закидываю дрова, потом прикрываю заслонку и они себе тлеют потихоньку до самой ночи

Камин длительного горения?

Цитата Mary ()
Есть у нас еще разводка тепла по потолку в кухню и ванную

Да ещё и с водяным контуром? Скорее всего речь идёт не о камине, а печке. Ссылки на эту печь уже нет, была с водяным контуром. Но вроде был не камин, поэтому и удивляет возможность обогрева всех помещений камином.

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Строительный Форум » ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ » Отопление дома » Системы водяного отопления » Комбинированное отопление
Страница 1 из 11
Поиск: