Профессиональный строительный форум "Просто Дом Орг"
Главное меню
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Строительный Форум » Строим своими руками » Фундаменты » Свайные, столбчатые, винтовые сваи и другие фундаменты » Более надежная альтернатива винтовым сваям (Набивные сваи как альтернатива винтовым)
Более надежная альтернатива винтовым сваям
Серёжка
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
 
В плане надежности я думаю в разы надежнее винтовых. Однако -большая цена свай, трудоемкость (Поскольку как я понимаю придется рубить оголовки под ростверк, к тому же возможны отказы свай), ну и времени больше займет. Погружение по какому принципу работает? . По работе с погружением свай не сталкивался но насколько помню ТВЗИС, для вертикальности погружения используются еще и кондукторы.
Серега
Кандидат наук
Группа: Форумчане
Сообщений: 299
Награды: 4
Репутация: 0
 
Обещал дать выкладки по буронабиваным сваям. Еще раз оговорюсь - клиентам делаем только буронабивные сваи только с бетонным ростверком, себе лично делал без, с некотоыми оговорками. о которых позже.
Итак краткая технология.
1.Мотобуром бурится отверстие Ф200 мм на глубину 2 метра.

2. Буром ТИСЕ делаетс уширение ( пятка) диаметром 50 см. Если под рукой нет бура ТИСЭ и нет желания его покупать, можно обойтись  гнутой совковой лопатой  smile
3. Вставляем в отверстие асбестовую или сантехническую трубу  . При бюджетном варианте 0,5 м вниз и 0,5 вверх.
Это всего лишь несьемная опалубка и способ уменьшить  трение сваи при пучении грунта.  При совсем бюджетном  варианте, можно использовать свернутый в трубочку рубероид.  Если не повезло ( рыхлый грунт, грунтовые воды и пр.пр.) асбестовая труба может понадобиться на всю длину сваи -2,5 м ( 2 метра+0,5 м)
3 .Делается и опусакется  арматурный каркас из арматуры 12 мм + 6 мм
4. Заливаем бетон.
Вот выкладки. Цены не оптовые, а розничные. Могут быть небольшие расхождения -у нас  фундамент считает калькулятор, здесс переложил в удобную форму Можно поискать и подешевле.

Стоимость работ додумайте сами.
У  себя подстраховывался - обкапывал каждый слой, делал подсыпку песком. Отмостка мягкая, утепленная. Грунт у меня глина, перепад высот до 1,5 м.  4 года ( баня )  и 3 года  ( дом) полет нормальный. Почему было принято такое решение?  Участок покупал в марте ( море снега, покупал не глядя) строительство начал в мае, на следующий день после оформления документов. Увидел участок одновременно со строителями, которые дышали в затылок и требовали фронт работ.  УГВ в мая на месте строительства был на уровне 0,3 -04 м метра, да еще перепад высот. МЗФЛ однозначно не проходила ни по УГВ ( откладывать не хотел), ни по бюджету.

Добавлено (12.04.2017, 12:16)
---------------------------------------------
P.S. Возможные риски
1) Попасть на трудно проходимые буром участки - камни, сланец
2) Плывун. Попали один раз, отказались от строительства, вернули клиенту деньги

Сообщение отредактировал Серега - Среда, 12.04.2017, 12:12
Прикрепления: 0675438.jpg(45.9 Kb)

http://www.lesograd.ru
Anta
Магистр
Группа: Форумчане
Сообщений: 295
Награды: 4
Репутация: 0
 
Цитата Серега ()
Обещал дать выкладки по буронабиваным сваям. Еще раз оговорюсь - клиентам делаем только буронабивные сваи только с бетонным ростверком

По-моему приятный ценник и очень удобная технология.
Вопрос: если такой фундамент делать своими силами (например в день по свае), а потом заливать бетонный ростверк - можно ли такой фундамент без нагрузки домом оставить на год?
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2279
Награды: 45
Репутация: 0
 
Цитата Серега ()
P.S. Возможные риски1) Попасть на трудно проходимые буром участки - камни, сланец2) Плывун. Попали один раз, отказались от строительства, вернули клиенту деньги
Вот еще доказательство того, что необходима геология участка. Как правило, финансово страдает именно подрядчик. Случаи бывают разные, но при выборе именно свайного фундамента, надо аргументированно настаивать на пробе грунта. У меня лично был случай, когда именно заказчик настоял на выборе буронабивных свай с ростверком под каркасник. Из скважин пошла вода, и он усомнился в правильности выбора вида фундамента и вызвал эксперта. Только после этого пришлось делать геологию и выяснилось, что на глубине 2м начинается болото. В результате, заказчик произвел расторжение договора и решил продавать участок из за этого. Пришлось вернуть все деньги, а затраты тем не менее, уже были приличные. Вот это называется попадос.

P.S. Иногда еще и работаю, и не только умею "веселые картинки" вставлять!
Сообщение отредактировал baranod89 - Среда, 12.04.2017, 15:26

Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
ФомаВалерьич
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата baranod89 ()
но при выборе именно свайного фундамента, надо аргументированно настаивать на пробе грунта.

только проба грунта или геология нужна? И это и для винтовых свай тоже? Вообще странно, что  наличие болота на глубине 2х метров никак себя не проявило,  должны были быть какие то признаки, надо было хотя бы предварительно землю раскопать под дренажный колодец...
kukochka
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1352
Награды: 22
Репутация: 1
 
Цитата ФомаВалерьич ()
только проба грунта или геология нужна?
Проба грунта это в простонародье так говориться.  Делается специальная скважина с взятием этого грунта по всей высоте, делается геологический разрез с показаниями всех точек, где выбирался грунт и по этому графику специалистом делаются соответствующие выводы. Коротко всё это и называется ГЕОЛОГИЯ.
Цитата ФомаВалерьич ()
Вообще странно, что  наличие болота на глубине 2х метров никак себя не проявило
Ничего странного нет, с чего вы вообще думаете, что болото должно себя как то проявлять, когда над ним больше 2м плотного и жирного грунта. К вашему сведению, пол Москвы стоит на болоте, например бизнес комплекс Москва-Сити.
Цитата ФомаВалерьич ()
надо было хотя бы предварительно землю раскопать под дренажный колодец...
Зачем лишние расходы, начали бурить вот и увидели что там.
Oleg7777
Аспирант
Группа: Администраторы
Сообщений: 563
Награды: 13
Репутация: 10
 
Цитата kukochka ()
например бизнес комплекс Москва-Сити


Верно.
Вся Москва-Сити стоит на сваях, здания Москва Сити не боится болота под ним (для тех кто в танке прямо рядом с огромными зданиями Москва Сити река). Мы ранее жили на Красной Пресне и и как строился Москва Сити я периодически наблюдал и видел лично. И это еще один аргумент в пользу забивных бетонных свай.



Там конечно сваи толще и длиннее. Но кто мешает брать сваи длиннее на частную стройку? Можно же забить сваи и 4 и 5 метров под дом и тогда более вероятно что проблем не будет.
Геологию конечно сделать тоже надо, но обычно на этом люди экономят.

Еще не строитель, только учусь
Absinthe
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Anta ()
Вопрос: если такой фундамент делать своими силами (например в день по свае),

Вы шутите? Хотите лично выступить в роли буро-забивателя? И как вы это делать планируете? Силы то хватит? Или у вас есть мини бур?
Anta
Магистр
Группа: Форумчане
Сообщений: 295
Награды: 4
Репутация: 0
 
Цитата Absinthe ()
Вы шутите? Хотите лично выступить в роли буро-забивателя? И как вы это делать планируете? Силы то хватит? Или у вас есть мини бур?

1. Нет
2. Мне не очень понятно словосочетание "бурозабивные сваи". Если "буро", то надо разбуривать пространство (яму, дырку, как угодно назвать можно) и наливать туда цемент. Если "забивные", то надо брать специальную установку и забивать сваи. Как слово "бурозабивные" соотносится с реальными действиями - мне непонятно.
Естественно, лично выступать в роли забивателя не собираюсь. А вот поработать буром и залить цемент - другое дело.
3. Как на видео, которое выложил Серега, в сообщении №27.
4. Надеюсь, что хватит
5. Ручной бур стоит несколько тысяч рублей. Мотобур стоит дороже, но тут каждый сам решает, экономить или нет.
Сообщение отредактировал Anta - Среда, 03.05.2017, 07:04
Серега
Кандидат наук
Группа: Форумчане
Сообщений: 299
Награды: 4
Репутация: 0
 
Цитата Anta ()
Мотобур стоит дороже, но тут каждый сам решает, экономить или нет.
Можно взять напрокат. Это дешевле  или сопоставимо с ценой  обычного.

http://www.lesograd.ru
NAS_Carbol
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Серега ()
Обещал дать выкладки по буронабиваным сваям. Еще раз оговорюсь - клиентам делаем только буронабивные сваи только с бетонным ростверком,

Спасибо, интересное видео процесса)))  Я вот никак не могу решить с выбором фундамента. Строил бы на буронабивных, но к ним бетонный ростверк еще нужен, значет нужно бетон заказывать, заливать, ждать когда все это схватится... как то долго.  Посмотрел про бурозабивные сваи. Здесь плюсы что ничего ждать не надо, можно хоть на следующий день коробку начинать.  А вот как они нагрузку будут держать - не понятно, не могут ли вниз уйти, у них же никаких расширений нет внизу. Это меня смущает. Или зимой их выдавить может легко, т.к. они гладкие внизу...  

Вообщем весь в сомнениях, стройку хочу в августе начинать и вот не решил с фундаментом еще...   Дом каркасный будет, вроде легкий. С одной стороны хорошо, а с другой может нагрузка на сваи маловата и выдавить может...  Какие мысли по этому поводу?
iron
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Всем Привет! Решил поучаствовать в вашем обсуждении)
Я являюсь учредителем компании по производству и монтажу свайных фундаментов.  В начале года приобрели установку, малогабаритную копровую для забивки свай, в начале этой темы она одна из тех что на фото, модель писать не стану во избежание ненужной рекламы, но это не та что самопал с колесиками от тачки, под громким названием ТОР (это полная шляпа, ломаеться на 2-3 монтаж) - не вздумайте ее брать хоть она и стоит всего 1 млн.

Так вот, могу сказать по факту, вещь конечно хорошая но применять ее в реальных полевых условия получается не часто, где-то из-за стесненности на участке, где-то из-за близости к существующим жилым домам, ударная динамика бойка в 1.2 тонны грозит разрушениями как минимум штукатурки у соседей. Да и сами соседи в радиусе 300 метров сразу чувствуют что пора вызывать ментов, и травить все инстанции на виновников шумного торжества при забивке фундамента, в общем есть свои геморрои с ее использованием!

Мы конечно ее продавать пока не планируем, но обещания производителей отвить вложения в 2,5 млн рублей за 3-4 месяца это конечно бред, или счастливый случай. Даже нашему Заводу Фундаментов -ИРОН с уже наработанной базой клиентов и застройщиков по Москве и области это удастся сделать в лучшем случае за 1 сезон.  Мои знакомы брали ее в лизинг, в данный момент выложили ее в продаже на авито по СПб, она там уже третья по счету, я так понимаю люди бояться не малых выплат в условия отсутствия сезона в зимний период)

Так-же хочу посоветовать людям которые склоняются в пользу такого фундамента, обращайте ОГРОООМНОЕ внимание на производителя ЖБ свай, это обязательно должны быть заводские сваи изготовленные по ГОСт и имеющие все необходимые сертификаты. Мы столько горя хапнули по началу с некачественными сваями. Как оказалось это не простой технологический процесс по их изготовлению, хим. стяжка , выпарка, какая то стабилизация и еще что то там со сложным названием. Кустарные сваи просто невозможно погрузить на расчетную глубину, они начинают крошиться, колоться, рассыпаться на крупные обломки, складываться пополам. И благо если если они только только стали забиваться, а если они уже на 1-1,5 метров забиты и тут происходит поперечный облом на глазах у клиента...... Тут начинаться извините, натуральный  СЕКаС ) Лебедкой ее уже оттуда не вытянуть ни за что, и если повезло и можно сместиться по оси и забить рядом, а если это угловые, или сваи на пересечении стен, то это неминуемо гемороя на 2 часа с выемкой грунта и как в сказке - Бабка за репу, дедка за мышку итд...

И подытожу - конечно данная технология имеет право на жизнь в рамках загородного строительства, и да она имеет преимущества в несущих нагрузках, и сроке службы! Но называя ЭТУ ТЕХНОЛОГИЮ  -"УБИЙЦА ВИНТОВЫХ СВАЙ""
представители компании производители данных установок сильно преувеличивают. Да она конечно отнимет чать рынка у свайно-винтовых фундаментов но никак не более 15% !!

Это мой диагноз, диагноз от владельца завода профессионально занимающегося промышленным производством и установкой свайных фундаментов с 2009 года! С вашего позволения маленькая ссылочка на наш сайт zavod-fundamentov.ru

Всем удачи ! smile
Сообщение отредактировал iron - Среда, 05.07.2017, 10:55

Строим стройку - дым идет!
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2279
Награды: 45
Репутация: 0
 
Цитата iron ()
Да и сами соседи в радиусе 300 метров сразу чувствуют что пора вызывать ментов, и травить все инстанции на виновников шумного торжества при забивке фундамента, в общем есть свои геморрои с ее использованием!
БОЛЕЕ БЕСШУМНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА ЗАБИВНЫМ СВАЯМ!

Сообщение отредактировал baranod89 - Четверг, 06.07.2017, 10:33

Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
iron
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Ну рассмешил так рассмешил! Спасибо за хорошее настроение на весь день... Офис валяется, кот-то даже шазамом пытается исполнителя определить ))))  punk  lol 

Вот они -новые технологии в чистом виде!

Строим стройку - дым идет!
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2279
Награды: 45
Репутация: 0
 
Цитата iron ()
Спасибо за хорошее настроение на весь день...
На здоровье! Всегда готов найти альтернативу любым новым технологиям!

Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
ArtiomGAG
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
 
Добрый день, уважаемые форумчане) У меня такой вопрос, пишут что свайный фундамент можно устанавливать зимой! Может ли случиться что-то с домом если сваи установить зимой, например, декабрь-январь, нагрузить фундамент (дом брусовой) и оставить дом до полной усадки до лета? Регион строительства Урал!
LolfArorp
Профессор
Группа: Форумчане
Сообщений: 1180
Награды: 3
Репутация: 0
 
Download: EastEnders Season 36 Episode 36 s36e36 !

Watch online: The Shining 1980 DC BluRay 1080p DTS x264-FSiHD

Streaming: The Level .

Torents: 100% Pascal-sensei English Subbed .
Torents: Ação </a>/ Aventura </a>/ Drama </a>/ Histórico</a></li> Idioma: Dublada / Inglês / Português</li>Canais de Áudio: 5.1Qualidade: 720p / Bluray / HD / WEB-DL / 10 Nacionalidade: Canadá / IrlandaLegendas: Português Classificação 18 AnosCompleta e grátisDistribuidora: Octagon FilmsFormato: MKVFranquia: VikingsTamanho: 1.0 GB Imdb: 8.6 Adorocinema: 4.7 Rotten Tomatoes: 91% Nota da crítica 4.3 - Senhor Torrent, Postado em 2019-02-05 </ul> .

Добавлено (04.03.2020, 21:59)
---------------------------------------------
Download: Adventure !

Watch online: -Strike the Blood: Kieta Seisou-hen - Ep OAV

Streaming: 1x903 Elif .

Torents: BГєjj, bГєjj szellem! .
Torents: ver one piece 18x110 .

Добавлено (04.03.2020, 23:25)
---------------------------------------------
Download: Adult Comics !

Watch online: Joyous Alliance - Art Inspector - 快樂童盟 - 查案畫過界 - Episode 78

Streaming: Steel Division 2 The Fate of Finland-CODEX .

Torents: Jutlandia .
Torents: Woody Harrelson .

Добавлено (05.03.2020, 00:13)
---------------------------------------------
Download: 2 nominalizДѓri !

Watch online: Ver detalles

Streaming: PГЎginas .

Torents: Acchi Kocchi .
Torents: Keith Colburn .

Добавлено (05.03.2020, 01:11)
---------------------------------------------
Download: Everybody Loves Raymond (1996–2005) !

Watch online: Watch Now

Streaming: The Dead of Night (2020) .

Torents: Global TV .
Torents: еЏёжіўйЃ”д№џ(40) .

Добавлено (05.03.2020, 02:08)
---------------------------------------------
Download: Cas Anvar !

Watch online: Ulysses 31

Streaming: 3D7C3182 .

Torents: Sonic - Il Film .
Torents: American Idol 18X3 .

Добавлено (05.03.2020, 09:01)
---------------------------------------------
Download: Tony Curtis !

Watch online: Pensacola - FlГјgel aus Stahl

Streaming: Nigerian Prince Filmes Online Gratis 2018 1h, 44min .

Torents: The Vanishing Time (2020) .
Torents: Os Гљltimos Dias De Billy The Kid .

Добавлено (05.03.2020, 22:53)
---------------------------------------------
Download: The Real Adventures of Jonny Quest (52) !

Watch online: Cap 102 (26/07/2018) MundoManga-Kun

Streaming: Chap 2.1 .

Torents: Kelli Barrett .
Torents: Watch Movie .

Добавлено (06.03.2020, 05:25)
---------------------------------------------
Download: RageSquid !

Watch online: LANewGirl.20.02.22.Eliza.Eves.Sex.Talk.XXX.720p.WEB.x264-в””в•ЎGalaXX...

Streaming: Watch now .

Torents: Jeremy Bobb .
Torents: Jon Hamm .

Добавлено (06.03.2020, 06:11)
---------------------------------------------
Download: Peace Maker Kurogane Movie 1: Omou Michi BD Subtitle Indonesia !

Watch online: HoГ n thГ nh

Streaming: ver gonulcelen 1x18 .

Torents: ClassГЁ Records .
Torents: Namu Amida Bu! -Rendai Utena VOSTFR .

Добавлено (06.03.2020, 10:49)
---------------------------------------------
Download: Somewhere Between (2017) !

Watch online: Kevin Spencer

Streaming: Lamia Orphe Is Dead .

Torents: Clive Sawyer .
Torents: 100.hojdare.s04e02.xvid-st.nfo .

Добавлено (06.03.2020, 11:20)
---------------------------------------------
Download: Last Man Standing US S02E01 HDTV x264-LOL [eztv] !

Watch online: Last Man Standing US S01E18 HDTV XviD-LOL [eztv]

Streaming: parГЎsitos (2019) hd 1080p espaГ‘ol/coreano .

Torents: Wonjin Hahn .
Torents: The Green Cat OVA English Subbed .

Добавлено (06.03.2020, 12:15)
---------------------------------------------
Download: Chapter 21: Chapter 21 !

Watch online: Episodio 9

Streaming: Cuanto tiempo llevas en USW??? (2) .

Torents: deadcon movie free download hd .
Torents: Temporada 2 .

Добавлено (06.03.2020, 15:30)
---------------------------------------------
Download: AnimaciГіn !

Watch online: Gran Reserva

Streaming: 2019-07-23 .

Torents: ver gonulcelen 1x02 .
Torents: Nazanin Boniadi .

Добавлено (20.03.2020, 03:45)
---------------------------------------------
Download: Inocente Uma história real de crime e injustiça !

Watch online: Las Chicas Del Cable - 05x04 - Chapter 36: Control

Streaming: 4x11 Jane the Virgin .

Torents: Polar Bear Family And Me .
Torents: The Suite Life on Deck .

Добавлено (02.06.2020, 03:35)
---------------------------------------------
Torrent: Capitulo 262

Watch One Piece 801 online
Watch Watch now online
Stream The Complete Python Manual 5th Edition – April 2020.
Download and Velizar Binev

Добавлено (02.06.2020, 04:00)
---------------------------------------------
Torrent: Born To Be Blue

Watch Horus, prince du soleil [BLU-RAY 720p] - FRENCH online
Watch Jesse Bradford online
Stream Rihanna - Take A Bow (Official Music Video).
Download and La sabidurГ­a de las finanzas

Добавлено (02.06.2020, 05:35)
---------------------------------------------
Torrent: Bruno Mars - Essentials (2020) Mp3 320kbps [PMEDIA] в­ђпёЏ

Watch 3m ago - Erstagsbriefe 4 St. BRD u. Berlin siehe Scan online
Watch Morris Carnovsky online
Stream One Piece 879.
Download and Paul Cann

Добавлено (03.06.2020, 04:02)
---------------------------------------------
Torrent: Sophie Kennedy Clark

Watch Paul Blackwell online
Watch Tom Nowicki online
Stream Josef AbrhГЎm.
Download and Rob Greenberg

Добавлено (03.06.2020, 04:09)
---------------------------------------------
Torrent: Dove Cameron

Watch Corin Nemec online
Watch Charlotte Le Bon online
Stream Daniel Webber.
Download and Emma Booth

Добавлено (03.06.2020, 09:36)
---------------------------------------------
Torrent: Peninsula

Watch Ben Barnes online
Watch Regarder Le Geek Charmant en Streaming Gratuit online
Stream Tatjana MedveckГЎ.
Download and El DГ­a que vendrГЎ

Добавлено (03.06.2020, 12:59)
---------------------------------------------
Torrent: Caity Lotz

Watch Jamila Hache online
Watch Brenda Galaz-Magyar online
Stream Chapter 2300.
Download and Watch now

Добавлено (03.06.2020, 13:03)
---------------------------------------------
Torrent: Indila Derniere Danse (2014)

Watch Michael Podchlebnik online
Watch Ian Hughes online
Stream The 100 (2014).
Download and Michael Heath

Добавлено (03.06.2020, 23:38)
---------------------------------------------
Torrent: 2 Dope Queens

Watch Chapter 1445 - Saint Arrow Marquis online
Watch Chapter 1433 1433 She Is Famous. 3 online
Stream Watch now.
Download and Coleiro Tui Tui Professor

Добавлено (04.06.2020, 00:08)
---------------------------------------------
Torrent: F Ron Miller

Watch Ryan McCluskey online
Watch Chris Evans online
Stream SeriesGato.xyz.
Download and Molly Schade

Добавлено (19.06.2020, 00:22)
---------------------------------------------
Torrent: Rambo: Last Blood

Watch Death And Nightingales online
Watch Per il tuo bene (2020) online
Stream Chapter 159: Quick, Go and Rest.
Download and file 4381614 conan.2020.05.07.lizzy.caplan.web.x264 xlf tgx
Torrent: Billy Blair

Watch Lecteur 3 online
Watch info x4479510 online
Stream Eps1 Make Me Shudder 2.
Download and Register

Добавлено (25.06.2020, 01:13)
---------------------------------------------
Torrent: KissManga - .
Vostfree - Animes VF et VOSTFR en Streaming et TГ©lГ©chargement Gratuit.

Watch Comando Torrents - Comando Torrent | Filmes Torrent.
VF - Stream.

Stream 123movies : Watch Movies Online For Free - .
Online Subtitrat - .

Строительный Форум » Строим своими руками » Фундаменты » Свайные, столбчатые, винтовые сваи и другие фундаменты » Более надежная альтернатива винтовым сваям (Набивные сваи как альтернатива винтовым)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: