Профессиональный строительный форум "Просто Дом Орг"
Главное меню
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Деревянные дома » Дом из бруса (Реальный опыт ПМЖ)
Дом из бруса
rposudnikov
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: 0
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста, у кого есть реальный опыт проживания в доме из проф. бруса 200 на 150 зимой??? Холодно или нет? Кто утеплял или нет? Всем спасибо...
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
rposudnikov, Это Вам надо к Серёге и его клиентам с таким вопросом. Он брусом занимается. Были несколько недель назад темы про то, утеплять брус или не утеплять, сколько энергии тратится на отопление при этих вариантах.  Поищите в архиве.

Цитата rposudnikov ()
Холодно или нет?

Субъективные ощущения зависят не столько от термического сопротивления стены, сколько от её теплоёмкости (массы), перепадов температур воздуха и стен, пола, потолка, влажности воздуха, скорости воздушных потоков, эффективной мощности  отопительных приборов и их площади теплообмена.

Если сделать стены 50 мм, но поставить печь 50 кВт, то будет очень тепло. То есть при озвученных размерах бруса ощущение тепла в доме будет. Хотя по строительным нормам нужна толщина неутеплённого бруса около 250 мм (поэлементные требования) + хорошо пройти все швы герметиком. Пи этом общий расход энергии зданием не должен превышать нормативного. Оптимальная конструкция стены 150-200 мм + 150..200 мм утеплителя типа базальтной ваты (или аналог) по типу "навесной фасад" "вентилируемый фасад".
Сообщение отредактировал SIDOROFF - Воскресенье, 16.04.2017, 20:56

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
kukochka
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1335
Награды: 22
Репутация: 1
 
Я живу в брусовом доме из обычного бруса 150х150, утепление 5 см, мало. В принципе тепло, но в морозы чувствуется, что отопление работает без остановки, сильно сказывается на стоимости.
Советую обязательное утепление не меньше 150 мм при электрическом отоплении, при газе можете утеплить меньше, 50 мм.
Сообщение отредактировал kukochka - Воскресенье, 16.04.2017, 21:01
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
Цитата kukochka ()
при газе можете утеплить меньше, 50 мм

Меньше 100 мм нет смысла делать толщину слоя, т.к. со временем утеплитель "выветривается", меняет упругость, оседает, увеличивается теплопроводность. Поэтому если утепляться, то не менее 100 мм.

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Серега
Кандидат наук
Группа: Форумчане
Сообщений: 295
Награды: 4
Репутация: 0
 
Цитата rposudnikov ()
Добрый день! Подскажите пожалуйста, у кого есть реальный опыт проживания в доме из проф. бруса 200 на 150 зимой??? Холодно или нет?
Отвечаю на обывательском уровне.  Если дом  сделан по уму - не холодно. Вопрос поставлен не совсем корректно.
Правильнее поставить вопрос  -  во сколько обходиться  отопление деревянного дома?
Частично вопрос разбирался здесь:
https://pro100dom.org/forum/73-338-1

http://www.lesograd.ru
rposudnikov
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата SIDOROFF ()
Субъективные ощущения зависят не столько от термического сопротивления стены, сколько от её теплоёмкости (массы), перепадов температур воздуха и стен, пола, потолка, влажности воздуха, скорости воздушных потоков, эффективной мощности  отопительных приборов и их площади теплообмена.
) Объективно, спасибо...
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2185
Награды: 45
Репутация: 0
 
Вопрос по теме скорее всего к SIDOROFF: а можно ли сделать сравнительные графики по теплопроводности:
1. Проф. брус 145мм
2. Проф. брус 195мм
3. Клеёный брус 160мм
4. Клеёный брус 200мм
Заранее благодарен.

Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
baranod89, Заказ принят. Можно в табличку свести по толщина, с утеплением/без утепления, и в сравнении с другими материалами. Только коэффициенты теплопроводности клеёного бруса мне неизвестен. Кто знает подскажите, или у кого спросить? Какие есть известные производители - может у них поинтересуюсь.

Серега, Не к ночи вопрос - а Вы клеёным брусом занимаетесь? Что скажите по его эксплуатационным качествам? Растрескивается он через 5 лет после постройки?

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Серега
Кандидат наук
Группа: Форумчане
Сообщений: 295
Награды: 4
Репутация: 0
 
Цитата SIDOROFF ()
Серега, Не к ночи вопрос - а Вы клеёным брусом занимаетесь? Что скажите по его эксплуатационным качествам? Растрескивается он через 5 лет после постройки?
Если коротко. Строим. Материал хороший, но ( на мой взгляд) необоснованно дорогой. Тоже садится ( до 3%) об этом клиента предупреждаем и рекомендуем в домах со сложной кровлей ограничиваться временной на первом этапе. Правда в силу того, что длина бруса может достигать 12 метров длины проектировать такие дома проще. Как себя ведет дом ? Зависит от производителя. Трескаться практически не трескается, но ламели бывает отслаиваются. Из плюсов -толщина бруса может быть и более 200мм ( для бруса естественной влажности это редкость).  Углы  дома после одного -двух отопительных сезонов могут начать продуваться. Приходиться герметировать. Ну и клей  имеет значение. Как правило вещь дророгая, недобросовестный производитель ищет дешевую альтернативу. Как поведет себя такой дом спустя какое то время, никто не знает.
Но если бы позволял бюджет -строил бы из клееного biggrin . Более предсказуем.
Сообщение отредактировал Серега - Вторник, 18.04.2017, 08:52

http://www.lesograd.ru
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2185
Награды: 45
Репутация: 0
 
Цитата SIDOROFF ()
Только коэффициенты теплопроводности клеёного бруса мне неизвестен.
Нашел таблицу теплопроводности строительных материалов.



Но пока интересуют только эти четыре позиции, без утепления. А иначе, зачем строить дом из клеёного бруса, а затем его еще утеплять и отделывать? На моей практике такого не случалось. Интересуюсь потому, что дело приходиться иметь именно с клеёном брусом.
Прикрепления: 9325005.jpg(80.5 Kb)

Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2185
Награды: 45
Репутация: 0
 
И еще сравнительная таблица обычного и клеёного бруса



А так же коэффициент сопротивления теплопередачи



И общие рекомендации по выбору сечения бруса

Прикрепления: 8594728.jpg(207.3 Kb) · 1867792.jpg(52.4 Kb) · 3448498.jpg(88.8 Kb)

Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
Roman33
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
 
Мы круглый год живем в доме из бревна. Зимой в нем тепло. При строительстве в доме была продумана защита от продувания, было подшито сайдингом подкровельное пространство, были отделаны углы-стыки. Между бревен у нас проложена джутовая лента. Фундамент дома гидроизолирован от деревянных элементов. Если интересно можете наглядно и подробно посмотреть наш дом из бревна Мое мнение, что все зависит от качества строительных работ и от качества строительных материалов.
Прикрепления: 5520554.jpg(123.9 Kb) · 2156380.jpg(108.8 Kb) · 0725045.jpg(120.0 Kb)
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2185
Награды: 45
Репутация: 0
 
Цитата Roman33 ()
Мое мнение, что все зависит от качества строительных работ и от качества строительных материалов.
Ну и у меня точно такое же мнение. Дальше то что?

Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 

Цитата Roman33 ()
можете наглядно и подробно посмотреть наш дом из бревна

Цитата
Компанией "Ро-строй" построен загородный двухэтажный дом из натурального бревна в городе Котельники

Ну, что сказать - это достойное представление бревенчатых домов в теме "Дом из бруса". Только у меня один вопрос про натуральное бревно - неужели уже искусственное бревно изобрели, что на этом сайте так подчёркивают его натуральность?

Цитата
В этом проекте специалисты нашей компании применили оригинальный подход в планировке первого и второго этажа

Над одним балконом, небось, целая бригада архитекторов трудилась? Оригинально, не находите?






Цитата
и внедрили современные технологии защиты деревянных конструкций от возгорания (установлена сигнализационная система)

которая практически сама, в одиночку начинает тушить очаг возгорания ещё до прибытия пожарных подразделений! biggrin


Цитата
также нанесено защитное покрытие, защищающее деревянные конструкции от возможного возгорания и горения

Штукатурка толщиной 30 мм?

Цитата
В стеновых материалах сохранены все природные свойства бревна, поэтому в доме тепло, легко дышится, создается невероятный комфорт зимой и летом и можно оздоровиться, вдыхая ароматы дерева. Примечательно, что мы для внутренней отделки стен и потолков применили натуральную вагонку, полы изготовлены из толстой тесаной половой доски толщиной 40 мм, создали лестницу из натуральных деревянных материалов и даже оставили стены с незакрытым бревном. Окна также изготовлены из натурального дерева и окрашены в белый цвет.


Классно! Предлагаю вступить в секту "Русские избы" или "Секту любителей дышащих стен", по выбору. Я сразу в двух состою, но и членских взносов приходится платить в два раза больше... smile

Цитата
Для отопления дома построена русская печь из красного огнеупорного кирпича

Если ЭТО - русская печь, то я - китаец! 




Цитата
Отказ от современной системы отопления позволил существенно сэкономить на реализации проекта, и добиться максимальной близости к русским традициям

А радиаторы под окнами какой системы - русская ? голландка? шведка?




Цитата
Все строительные работы выполнены профессионалами с соблюдением норм и правил пожарной безопасности

Это конечно дача, потому закрываю глаза на монтаж электропроводки по сгораемым основаниям без водогазопроводных труб, обладающих локализующей способностью.

PS: А вообще внутри так хорошо и приятно глазу, что сразу в деревню поехать хочется.

Сообщение отредактировал SIDOROFF - Среда, 19.04.2017, 23:25

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
Цитата baranod89 ()
Вопрос по теме скорее всего к SIDOROFF: а можно ли сделать сравнительные графики по теплопроводности:

По просьбам трудящихся...

Rо(пр) - приведённое сопротивление ограждающей конструкции

Q  - тепловые потери через наружные стены суммарной площадью 100 м2, при температуре наружного воздуха:

Q1 +8 С

Q2   0 С

Q3 -15 С

Q4 -28 С

Неутеплённый проф.брус

 

Неутеплённый проф.брус с обработкой межвенцовых швов герметиком

 
Сообщение отредактировал SIDOROFF - Среда, 26.04.2017, 21:05
Прикрепления: 4846972.jpg(51.4 Kb) · 7275676.jpg(52.8 Kb)

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2185
Награды: 45
Репутация: 0
 
Я конечно таки, дико извиняюсь за наглость, но очень интересно за клеёный брус.
Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
Цитата baranod89 ()
очень интересно за клеёный брус.

Що там такого таки интересного?  По массиву теоретическое сопротивление у него больше, но если принять к расчёту швы и перерубки, то принципиально он не будет отличаться в реальной конструкции стены от обычного бруса. Досчитаю - выложу.

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
Неутеплённый клеёный брус



Неутеплённый клеёный брус с обработкой межвенцовых швов герметиком

Сообщение отредактировал SIDOROFF - Четверг, 27.04.2017, 12:29
Прикрепления: 8471164.jpg(74.0 Kb) · 9008747.jpg(74.7 Kb)

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2185
Награды: 45
Репутация: 0
 
SIDOROFF, Ведь можете, когда захотите!



Всем хорошего настроения!

Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
baranod89
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 2185
Награды: 45
Репутация: 0
 
В старые добрые времена, никакими графиками особо не парились и не тратили огромные деньги на производство клеёного бруса. Строили сразу из нормального, цельного. На мой взгляд, не менее 25 см по высоте, а может больше.



Прикрепления: 9970534.jpg(229.9 Kb) · 4934907.jpg(77.4 Kb)

Самая опасная ложь - это слегка извращенная правда
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
Цитата baranod89 ()
В старые добрые времена

Да и сейчас кое-кто на Западе строит из "нормального цельного" бруса



Тут, правда, уже лафет, но всё равно на брус похож!


Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
Утеплённый проф.брус с обработкой швов герметиком, без изоляции перерубков, толщина утеплителя 100 мм



Утеплённый проф.брус с обработкой швов герметиком, без изоляции перерубков, толщина утеплителя 200 мм

 

Утеплённый проф.брус с обработкой швов герметиком, с изоляцией перерубков и примыканий, толщина утеплителя 100 мм



Утеплённый проф.брус с обработкой швов герметиком, с изоляцией перерубков и примыканий, толщина утеплителя 200 мм


Прикрепления: 9769058.jpg(44.6 Kb) · 4272893.jpg(44.9 Kb) · 0664154.jpg(44.8 Kb) · 4904081.jpg(44.3 Kb)

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
Сравнительная таблица для бруса толщиной 195 мм с утеплением и без утепления

Сообщение отредактировал SIDOROFF - Четверг, 27.04.2017, 20:55
Прикрепления: 1646600.jpg(72.9 Kb)

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Vetalbon15
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
 
Зимой холодно ,тут ещё зависит от вашего дома и отопления!Если ещё утеплиться ,то реально будет хорошо!У меня сбылась моя мечта,и я построил баню, брус двадцатка, каркасным способом так же применяя брус 70 на 50 трёхметровый http://www.les-expert.ru/catalog/brus-obreznoy/brusok-70-50-3/ А утеплять снаружи надо обязательно, и можно закрыть его сайдингом, ты этим снизишь уровень теплопотерь, при это сэкономишь на отоплении!
Сообщение отредактировал Vetalbon15 - Пятница, 05.05.2017, 12:25
SIDOROFF
Академик
Группа: Форумчане
Сообщений: 1499
Награды: 30
Репутация: 2
 
Цитата Vetalbon15 ()
можно закрыть его сайдингом, ты этим снизишь уровень теплопотерь

Можно ещё покрасить - тоже очень хорошо тепло сохраняет!  biggrin

Есть голова - спроектируй дом.
Есть руки - построй дом.
Есть много свободного времени - попробуй согласовать проектную документацию...
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Деревянные дома » Дом из бруса (Реальный опыт ПМЖ)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: