Профессиональный строительный форум "Просто Дом Орг"
Главное меню
Страница 1 из 121231112»
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Каркасные дома » Каркасные дома развалились после урагана в Подмосковье (Ошибки при строительстве каркасных домов)
Каркасные дома развалились после урагана в Подмосковье
Julia
Редактор
Группа: Администраторы
Сообщений: 17
Награды: 2
Репутация: 0
 
13 июля в Москве и области был дождь с грозой и сильным ветром. Повалило множество деревьев. Но оказывается только упавшими деревьями не обошлось.

Разрушение каркасника из-за ошибок строителей


В Рузском районе Московской области прошел еще и ураган, который разрушил три каркасных дома. Один развалился полностью Два других покосились и остались без стен.  Жить в этих домах уже нельзя.

Вот такие фото последствий урагана мне прислали:





Все три дома, как я поняла строились в одной строительной компании.

Вот что здесь было основной причиной разрушения - конструктивные ошибки при строительстве этих каркасных домов  или все-таки  виноват ураган и у домов не было шансов остаться целыми?

Нужны мнения специалистов.
Прикрепления: 5466329.jpg(141Kb) · 9260631.jpg(173Kb)
Vanadiy
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
 
Ух ты, сложился как карточный домик...  А другие дома рядом тоже повалило или только эти три дома? Если только эти, то скорее всего технология нарушена.
Slavianka
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 0
 
Помню эту грозу, у нас тоже некоторые деревья попадали. Но дама все целы остались. Видимо там  ураган более сильный прошел. Суд по тому, что целую стену в доме унесло, там все на трех гвоздях держалось что ли? Первый домик совсем рассыпался и с виду стены ну очень хлипкие, дощечки тонюсенькие. На чем вообще все это держалось?
Pandora
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Это коттеджный поселок?  Застройщик у всех домов один? Нужно в суд подавать на него. Не мог крепкий дом так развалиться. Надеюсь хоть люди не пострадали?   Ураган кажется вечером был, когда обычно уже все дома. Надеюсь успели выбежать. Хотя по тому как дом рассыпался времени на спасение наверное  было мало...  судя по раскиданным игрушкам в доме и дети жили... Ужасное происшествие...
GIP222555
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
 
Нужно делать экспертизу этих домов. Пускай эксперт даст заключение насколько соблюдены технологии при строительстве. И потом в суд. Вообще каркасники у нас  часто строят с большими ошибками, т.к. в РФ СНиПов для них нет, в Канаде и США есть, а в РФ нет.  Получается строят кто во что горазд, а потом заказчикам расхлебывать.  
Хорошо, если хозяева  не пострадали.
alexlomak
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Julia ()
Все три дома, как я поняла строились в одной строительной компании.

А вы уверены, что дома в строительной компании строились, а не самострой?  Или может таджик-строй? Тогда всего ожидать можно. Они еще и трехэтажные, а что держит весь этот каркас высотой минимум 8 метров мне не понятно. При такой высоте стен, чтобы противостоять ветру у дома должны быть серьезные несущие конструкции. Скорее всего их просто нет.
Reutovalex
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Напоминает последствия ураганов в США. Но там дома сами по себе не капитальные, а так временные постройки.
А в поселке только эти три дома по одному проекту строились?  Наверняка  еще такие дома рядом есть. Они целы?  Забор тоже снесло,  видимо эти участки в эпицентр урагана попали.  Но дома не выглядят надежными постройками. Что жесткость каркасу придает, где эти элементы?  Вижу только отдельные тонки доски, но это наружная отделка.
arfil8787
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
Вот так вот экономить на собственном доме. Наверняка ведь дома построены с минимальным бюджетом, и был выбран самый экономичный вариант. И вот к чему это привело.  Нужно взять эти фото за образец, и показывать всем желающим сэкономить, чтобы видели к чему приводит экономия при строительстве дома.
тертый_калач
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Никогда не внушали доверия каркасные дома. Ну не понятна мне эта технология. Считаю, что такие дома подходят чисто для летнего проживания на даче или для регионов, где нет зимы.   Для постоянного не годятся совсем. Поэтому для себя решил строить исключительно каменный дом, выбрал газоблоки.
Хозяевам этих домов искренне сочувствую, попали люди, надеюсь все живы здоровы и потери чисто материальные.
Сообщение отредактировал тертый_калач - Воскресенье, 31.07.2016, 17:36
Victoria
Студент
Группа: Форумчане
Сообщений: 101
Награды: 1
Репутация: 0
 
Цитата тертый_калач ()
Никогда не внушали доверия каркасные дома. Ну не понятна мне эта технология. Считаю, что такие дома подходят чисто для летнего проживания на даче

Если вам непонятна технология и вы в ней не разбираетесь,  то зачем писать, что каркасные дома подходят только для дачи? У нас каркасный дом, построен для постоянного проживания, надежный и прочный. Строили в хорошей строительной компании. По внешнему виду и не определить какая технология, выглядит не хуже любого дома из камня, а на мой взгляд даже лучше.

Просто в данном конкретном случае  людям не повезло, доверили строительство дома недобросовестным строителям. Это как же надо так построить, что дом от ветра развалился. Нужно обязательно подавать на эту компанию в суд. Не должны дома от ветра падать. Мы не у берега океана живем, где торнадо бывают.
Oleg7777
Детсадовец
Группа: Администраторы
Сообщений: 286
Награды: 7
Репутация: 10
 
Мы решили сделать фильм по этому случаю, что бы все кто решил строить каркасник знали чем грозит малейшее нарушение в технологии строительства дома. Первое видео из это серии:

Еще не строитель, только учусь
andi_pkl
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Oleg7777 ()
Первое видео из это серии:


Картина конечно очень удручающая. Что это за строители такие, которые обещают построить отличный дом, а построили черт знает что? Что за шарашкина контора? Название давайте!

Хорошо, что хоть все живы остались!
rez4555Ig
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
 
В Рузском районе сильный смерч был, деревья везде поломало и много с корнем повырывало, все вокруг размело, раскидало, что-то порушило.

Вот фото, зрелище кошмарное.  









Сообщение отредактировал rez4555Ig - Понедельник, 01.08.2016, 15:53
Прикрепления: 0811436.jpg(116Kb) · 1421185.jpg(67Kb) · 2107331.jpg(82Kb) · 5013999.jpg(64Kb) · 6023450.jpg(67Kb)
arbolet
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 12
Награды: 1
Репутация: 0
 
Перекрестился, что у меня участок не под Рузой, а в противоположной стороне.  У нас в поселке все спокойно, никакого стихийного бедствия не было, ну так полило, подуло немного.   
А машину круто перевернуло.  Там что, как в Штатах все закрутило что ли? Деревья и в Москве в тот вечер попадали, у меня во дворе валяются,  а перевернутых машин и развалившихся домов вроде не было. 

А что же дом к сваям так и не закрепили? Так и жили без соединения свай с домом?
seriyvolk
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Так деревья поломало в основном тонкие и сухие. У меня во дворе тоже  все что было сухое попадало.  Нормальные живые деревья все стоят.

А строители эти мастера  обещания раздавать, только чтобы денежки человек выложил, а потом лепят как попало, пользуясь некомпетенцией заказчика.

У меня так брат попал, дом конечно не развалился, но недоделок в доме масса, хорошо хоть дом дачный. А когда заказывал, говорит расписали  все так, что ему аж стыдно было, что так дешево все стоит. Правда это брус, а не каркас,  так пятый год дом усаживается, каждый новый  сезон, то окно не закрывается, то двери перекашивает, то новые щели появляются. Ходит плюется. Не отдых на даче получается, а вечная правка и доделка дома, сам не раз ему помогал, вместо того, чтобы
спокойно отдыхать  на природе с семьей, да  шашлычок под коньячок  есть.
Сообщение отредактировал seriyvolk - Понедельник, 01.08.2016, 16:29
miroshIG
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
У нас в Мытищах тоже 13 июля и деревья повалило совсем  не засохшие, с зелеными листьями  и затопило все.  На дорогах моря были, не ехать а плыть по ним только.



Прикрепления: 1680010.jpg(110Kb)
ProHoJiy
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
 
Не должен дом при подъеме по лестнице подкачиваться! Какая усадка, какой  ветер в доме?  Какие такие нормы по которым нормальный дом будет качаться??? Вот строители  пудрят мозг небылицами, чтобы свои косяки скрыть.  Разводчики!
Dedmoroz
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
 
Так в Рузском и Можайском районах много домов пострадало от смерча. Есть частично разрушенные, есть полностью

 















Прикрепления: 2690368.jpg(50Kb) · 9687837.jpg(67Kb) · 1309449.jpg(65Kb) · 1466398.jpg(45Kb) · 8672801.jpg(75Kb) · 5016339.jpg(57Kb) · 0684448.jpg(50Kb) · 1807179.jpg(56Kb)
Victoria
Студент
Группа: Форумчане
Сообщений: 101
Награды: 1
Репутация: 0
 
Ох строители понарассказывали ерунды. Не должен дом при подъеме по лестнице подкачиваться! Какая там усадка такая, что дом качает? Сама в каркасном доме живу, дом новый, устойчивый, ничего не качается, хоть ходи, хоть прыгай. Нечему там усаживаться, это не бревно. Да и из бревна дом не качается. Развели строители вас!
маячок
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
У меня дом каркасный.  Никогда ничего не шаталось. Надо было сразу, как только качание дома почувствовали приглашать эксперта для проверки дома на соответствие нормам. Неужели вам не страшно было жить в доме, который качается?  А насчет усадки каркасника - нечему там усаживаться. Нет усадки у каркасного дома. 

Вашим строителям нужно запретить людям дома строить. Ведь дом мог сложиться менее удачно и всю семью придавило бы конструкциями.
Zevs$$$
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
 
Нужно выяснить были ли допущены серьезные ошибки при строительстве этих домов. Просто так дома не разваливаются от ветра. Тем более в Подмосковье не бывает торнадо, как в США. Видимо строительная компания сильно обманула своих заказчиков,  сэкономив на них. Не думаю, что люди умышленно выбрали для себя такие непрочные дома. Если ты не строитель, то обмануть тебя будет легко. Наверняка, когда дома заказывались, было обещано построить не дом, а конфетку. Судиться надо, если компания отказывается восстанавливать дома.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1402
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата GIP222555 ()
т.к. в РФ СНиПов для них нет, в Канаде и США есть, а в РФ нет.  Получается строят кто во что горазд, а потом заказчикам расхлебывать.
 Ну, вообще-то СНиП есть по каркасным домам.

СП 31-105-2002
http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/9/9761/index.htm#i785693
кому интересно - можете почитать.

Добавлено (04.08.2016, 13:20)
---------------------------------------------

Цитата arfil8787 ()
Нужно взять эти фото за образец, и показывать всем желающим сэкономить, чтобы видели к чему приводит экономия при строительстве дома.
Именно так. Все верно. Строители впарили людям, то что называется "базовая комплектация" - жить в этом по хорошему нельзя, но зато "дешевая цена" - для рекламы и заманухи клиентов.
Но если в крупных фирмах все таки менеджеры прилагают все усилия что бы продать комплектацию хотя бы мало-мало пригодную для жилья - в небольших фирмочках - по причине вопиющего непрофессионализма - так и строят.
Желание экономии всем людям присуще. Проблема что в строительстве оно часто превосходит здравый смысл.

Добавлено (04.08.2016, 13:28)
---------------------------------------------

Цитата rez4555Ig ()
В Рузском районе сильный смерч был, деревья везде поломало и много с корнем повырывало, все вокруг размело, раскидало, что-то порушило.
На видео что выложил Олег - на заднем плане стоит вполне себе так в чистом поле - маленькая рощица тоненьких березок. Настоящий ураган - снес бы их нафиг с лица земли.
Был обычный сильный шторм, большие высокие отдельно стоящие деревья - пострадали, но в целом - ветровая нагрузка не превышала стандартные расчетные 30м/с для Подмосковья.
Поэтому МЧС это и не признает стихийным бедствием, все правильно.

Добавлено (04.08.2016, 13:30)
---------------------------------------------

Цитата тертый_калач ()
Для постоянного не годятся совсем. Поэтому для себя решил строить исключительно каменный дом, выбрал газоблоки.
Как бы вам сказать помягче, что бы не расстроить.
Газоблоки это не совсем каменный дом, как вы его себе представляете. 
Да и с долговечностью у них - на самом деле не очень. Правильно построенный каркасник имеет больший срок службы.
Не самый лучший у вас выбор строительного материала. Много с ним проблем.

Добавлено (04.08.2016, 13:34)
---------------------------------------------

Цитата Victoria ()
Развели строители вас!
Цитата маячок ()
Надо было сразу, как только качание дома почувствовали приглашать эксперта для проверки дома на соответствие нормам. Неужели вам не страшно было жить в доме, который качается?  А насчет усадки каркасника - нечему там усаживаться. Нет усадки у каркасного дома. Вашим строителям нужно запретить людям дома строить.

Не могу не согласиться.  Все вы верно пишите.

Добавлено (04.08.2016, 13:38)
---------------------------------------------

Цитата Julia ()
Вот что здесь было основной причиной разрушения - конструктивные ошибки при строительстве этих каркасных домов  или все-таки  виноват ураган и у домов не было шансов остаться целыми?
Цитата Zevs$$$ ()
Нужно выяснить были ли допущены серьезные ошибки при строительстве этих домов.

Да.
Были допущены конструктивные ошибки.
На следующем видео по этому вопросу - я покажу и расскажу какие, а на форуме приведу конкретные ссылки на нормативные документы и альбомы технических решений производителей, которые были нарушены в этом доме.

Конкретно в этом районе - сила ветра даже не была ураганом - по шкале от 32 м/с. Это был просто сильный шторм. 
Нормальная расчетная величина ветровой нагрузки для Подмосковья.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
Julia
Редактор
Группа: Администраторы
Сообщений: 17
Награды: 2
Репутация: 0
 
Мы уже побывали на месте разрушения этих домов и скоро появится видео с комментариями специалиста, почему разрушились эти дома, в чем основная причина - в порывах ветра или нарушении технологии строительства.

На самом деле у людей не было цели сильно сэкономить на строительстве. Они просто хотели построить качественные дома и переехать жить за город. Родители продали свою квартиру в Москве, чтобы построить дом себе и двум своим взрослым дочерям, у которых также уже есть  семьи и дети.

Заказали они не первый попавшийся дом, а тщательно выбирали в течении полутора лет, объезжали много выставок и площадок, где показаны готовые дома. были и в самых крупных компаниях "Терем", "Зодчий" и других... но им не нравились проекты. В результате  выбор пал на дом, представленный на выставке деревянных домов Синдика, расположенной на 65-ом км МКАД.

Владелец  строительной компании, которой принадлежал этот дом заверил,  что построят самые лучшие дома  в поселке. Сделал  хорошие скидки, т.к. заказ был сразу на 3 дома на соседних участках.  Сообщил, что от Синдики за строительством будет постоянный технадзор, познакомил с этим самым технадзорщиком (которого кстати заказчик потом ни разу на стройке не увидел, но ему говорили, что он приезжает поздно вечером).  И дали на дома гарантию 1 год, которая истечет только в середине сентября 2016 года.
Tropikan
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
 
RUSFRAMER, ну а какой "дешевой" цены при заказе строительства того же каркасного дома  нужно опасаться? Вот к примеру для этих домов, которые разрушились, где та грань, ниже которой уже будет не надежный дом для жизни, а возможно выброшенные деньги? И где гарантия, что и при высокой плате за строительство дома тебя не обманут и  не сэкономят на каждом гвозде?
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1402
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата Tropikan ()
RUSFRAMER, ну а какой "дешевой" цены при заказе строительства того же каркасного дома  нужно опасаться?
Ну смотрите, у меня и моих друзей, таких же частных подрядчиков - коробка дома без внутренней отделки  и инженерных систем сейчас получается от 15 000 рублей/м2 - работа + материалы. Ценник как бы вполне такой устоявшийся +- в зависимости от особенностей конкретного дома. И нужно понимать - что это у частников, офиса нет, штата нет, рекламы полноценной нет - фирмы что строят тоже правильно - к нашей цене от 20 до 100% сверху соответственно.
На дом под ключ нужно ориентироваться где то от 25 000/м2.
Таковы нынешние цены на материалы + работа квалифицированных плотников и отделочников. Все что ниже - у меня сразу вызывает сомнения. Где то экономят на качестве.
Ну то есть дешевле можно, и даже легко, и чуть не в два раза можно. Но результаты - на видео.
Нет, может именно в этом районе урагана не будет, и этот дом еще какое-то время постоит. Но постоянно будет тянуть деньги. Постоянный ремонт, реконструкция, доутепление и т.д.
Цитата Tropikan ()
И где гарантия, что и при высокой плате за строительство дома тебя не обманут и  не сэкономят на каждом гвозде?
СНИП по каркасным домам
Требуйте что бы при заключении договора - подрядчик указывал соблюдение этого Свода Правил. Проще будет потом по суду привлечь если что.
А так - в нормативе указаны основные параметры что должны быть соблюдены. Но и это разумеется не гарантия. Поэтому я очень рекомендую искать конечно строителей по отзывам знакомых людей. Кому построили, они прожили какое-то время, довольны и нет косяков в эксплуатации.
Боюсь это чуть не единственный вариант.
Ну или нанимать строительного эксперта, который опять таки разбирается в теме. Не все эксперты одинаково эксперты.
Но опять таки спросить этого эксперта знает ли он нормативную документацию по каркасникам - хороший эксперт названия таких снипов наизусть должен знать.
Я ведь знаю. :-)
Сообщение отредактировал RUSFRAMER - Четверг, 04.08.2016, 19:54

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Каркасные дома » Каркасные дома развалились после урагана в Подмосковье (Ошибки при строительстве каркасных домов)
Страница 1 из 121231112»
Поиск: