Профессиональный строительный форум "Просто Дом Орг"
Главное меню
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Каркасные дома » 10 самых популярных ошибок в строительстве каркасных домов (разбор самых часто встречающихся ошибок в каркасных домах)
10 самых популярных ошибок в строительстве каркасных домов
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Разберем наиболее часто встречающиеся ошибки и проблемы в каркасных домах, а так же ситуации с заведомым обманом потребителей строительных фирм и бригад, с целью привлечения максимального количества клиентов наиболее низкой ценой.

Строительство каркасника - самое важное



Цитата
Эпиграф:

Быстро, дешево и качественно! Выбирай любые два
             
(народная мудрость)


1. Пиломатериал. Так как пока большинство каркасных домов строятся из дерева (сегмент ЛСТК не рассматриваем в данной статье), каркас это основа дома, и ошибки по нему несомненно занимают первое место в списке.
Основных ошибок тут две:
а) Применение материалов естественной влажности.
б) Маленькие сечения материалов - не рассчитанные на эксплуатационные нагрузки.

а) применение материалов естественной влажности (ЕВ) - в этот же пункт можно добавить и применение в строительстве каркаса бруса.
В своем естественном состоянии - читай в бревне в дереве - древесина хвойных пород имеет влажность около 40%. Древесина в своем естественном "рабочем" состоянии имеет влажность 14%, сырое дерево естественным образом эту влажность отдает, с 40% до 14%. Это происходит либо естественным путем - естественная сушка, либо путем нагревания и удаления этой влаги принудительно - камерная сушка.
Основная проблема тут в том, что при усыхании доска уменьшается в размерах, и плотные и жесткие соединения в каркасном доме - при усушке становятся уже не жесткими, не плотными, а местами вообще конструкция начинает стоять на гвоздях (а то и саморезах). В итоге уровень "вибрации" таких домов на порядок выше классического каркаса, дома начинают реально "шататься на ветру", по стыкам досок появляются сквозные щели - мостики холода, эти дома еще и более холодные. Брус еще хуже, брус при сушке и нагрузке изменяет свою геометрию очень сильно, я видел живые примеры когда выворачивало 200 брус реально "винтом" + трещины на всю глубину бруса. Реального повышения несущих наргузок брус не дает, классические решения углов из трех досок "теплый угол" несет ровно ту же нагрузку, но выполняются из доски, и не является мостиком холода.
Не могу не заметить что теоретически при самострое использование доски ЕВ допустимо при следующих предварительных действиях:
  • купить доску заранее (желательно за год), сложить в правильный проветриваемый штабель, оставить сушиться как минимум 1 теплый сезон (доска сохнет только при + температуре).
  • построить каркас, накрыть крышей, зашить снаружи ветрозащитой, заделать окна и двери материалом пропускающим хорошо пар, но ограничивающий дождь (типа спабонда), и оставить так еще на одно лето.
  • и вот после этого уже заделать щели, подбить - исправить где что разошлось - и можно вести другие работы.


Во всех других случаях использование доски ЕВ - несет слишком большие риски для строительства. В случаях строительства в один сезон - только доска камерной сушки, строганная или нет - на ваш выбор. Других вариантов - нет.

б) применение материалов маленького сечения.
Особенно этим "грешит" всем известная фирма с площадкой в Кузьминках, и ее многочисленные клоны созданные бывшими менеджерами по продажам этой фирмы, и прочий сегмент стройки "лоу-кост".
Минимальное сечение пиломатериалов который можно использовать для строительства стен каркасного дома составляет в нашей системе ГОСТов пиломатериала 150*40.
Доводы "менеджеров", что мол вся Северная Америка (СА) построена из доски 140*38, несостоятельны в силу ряда причин: во первых у "менеджеров" доска не 38 - а 35. во вторых в СА шаг строек 400 мм, и утеплитель такой же толщины. У нас же утеплители в основном типоразмера 600 мм, и стойки с той же частотой. Для интересующихся более детально этим вопросом - я обещаю сделать расчет сбора нагрузок для стоек толщиной 35 мм с шагом 600, но это ближе к маю, пока прошу просто поверить на слово - строить из доски 35 мм - это мина замедленного действия, данные сечения не имеют запаса по прочности, и в случае каких-то аномальных погодных явлений - такие дома просто будут складываться.
Отдельный вопрос сечение половых лаг. Наиболее встречающаяся фраза в описании конструкции пола у "менеджеров" - лаги из доски 150*50, с шагом 600.
Если вы увидели эту фразу в "комплектации" - мой вам совет - разворачивайтесь и уходите сразу. Делать в этой организации нечего. Шаг лаг пола ВСЕГДА определяется расчетом на прогиб и несущие нагрузки! ВСЕГДА. И именно и только расчетом определяется и сечение лаг и их частота.
Понятно что для менеджеров скорость строительства и минимальное количество пиломатериалов - в приоритете, им нужно как можно больше домов построить за сезон, как можно больше прибыли получить. Но их цель - получить прибыль, а ваша - получить качественный дом. И если они не знают как строить качественно - я не вижу смысл вам приносить им прибыль.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
2. Обеспечение устойчивости каркаса при боковых ветровых нагрузках.
Звучит сложно - но это либо обязательная обшивка каркаса плитными материалами, либо "укосины".
Один из этих вариантов должен быть - обязательно. Буквально несколько лет назад большинство фирм сегмента "лоу-кост" этим просто на заморачивалась, после целой череды судебных исков, в паре которых ваш покорный слуга поучаствовал в качестве консультанта - смотрю начали обшивать ОСП 9 мм в основном. И то хлеб.

Однако на самом деле не все так радужно - на самом деле обшивка ОСП (фанеры, цсп) 9мм допустима только для одноэтажных домов, для двухэтажных обшивка нужна не меньше 12 мм.

Применение врезанных в конструкцию укосин (обязательно врезка должна производится в верхнюю и нижнюю обвязки!) допустимо, но не отменяет необходимости плитных материалов.

"Скандинавская" школа каркасного домостроения к примеру не требует обязательного наличия жестких плит в обшивке каркасных домов - там применяется наружняя обшивка "мягкими" плитами, вроде изоплаата, штейко, софтборда и аналогичных, которые имеют хорошие в том числе теплоизоляционные показатели + врезанные укосины.
Этот комплексный метод вполне позволяет набрать требуемую устойчивость каркаса в боковым нагрузкам.
В СА кодах тоже допустимо использование укосин, но с обязательной обшивкой изнутри гипсокартоном непосредственно по стойкам. То есть пусть "мягкая", но плитная обшивка обязательна.
Мой личный опыт работы все это подтверждает, даже "субьективная" жесткость каркасов обшитых плитными жесткими материалами, либо комплексом "укосины + изоплаат" - гораздо выше чем у каркаса просто с укосинами, и уж тем более несравнимо просто качающимся на ветру каркасе без элементов жесткости.
Не позволяйте себя обмануть - требуйте от строителей обеспечить жесткость вашего каркаса.
А то будет вот так:
         


Добавлено (05.08.2016, 12:20)
---------------------------------------------
3. Утеплители недостаточной плотности.
У каждого материала есть свое назначение и применение. В погоне за клиентом и предлагая минимальные ценники компании "лоу-кост" сегмента и частные бригады чаще всего берут материалы не предназначенные именно для этих узлов, а берут самое дешевое.

В первую очередь это конечно относится к применению в стенах - вертикальных конструкциях рулонных утеплителей, это совершенно недопустимо, ни в коем случае.
Я бы не рекомендовал самые распространенные рулонные утеплители даже в полах, у них такая плотность низкая что они сами по себе просадку дают, я вообще не понимаю для чего их выпускают. Я не применяю их никогда и нигде. Хотя возможно это лишь мои собственные предубеждения - спорить по этому моменту я не буду, хотел бы акцентировать момент на стенах.

Прежде всего хотелось бы внести ясность по типам утеплителя.
  • то что рекламщики называют "минеральная вата" - это на самом деле продукт эволюции стекловаты, самые распространенные бренды это Урса, Кнауф, Изовер и другие. В основном желтого, но бывает и коричнево-зеленых цветов. Изготавливается из песка.
  • "базальтовые ваты" - не смотря на похожесть с минеральными - на самом деле материал несколько других характеристик. Самые распространенные бренды Роквул, Парок, Изорок - и другие. Изготавливается из базальтовых пород.
  • Есть еще много ват разного происхождения, синтепоновые типа "шелтер", древесностружечные типа Штейко, ваты из льна, из конопли, и прочая экзотика, они встречаются мало, и в массовом строительстве практически не используются - поэтому их рассматривать внимательно не будем.


Итак что у нас в минеральных ватах и базальтовых. Минеральная за счет более простого и дешевого сырья обычно дешевле, что при равных характеристиках по теплопроводности материалов достаточно интереснее, но практически срок службы утеплителя без просадок, реальный у минерально-ватных плит - порядка 20 лет (50 лет в рекламе - всего лишь до "окончательного разрушения), тогда как у базальтовых ват - 30-40. То есть платя на 30-40% больше, вы получаете в 1,5-2 раза больше долговечность материала.
Каждый выбирает сам какой материал ему использовать.

Опытным путем установлено - минимальная плотность минераловатных плит в вертикальных поверхностях без "распорок-повторителей", то есть где блоки ваты стоят друг на друге - не менее 25 кг/м3
Такая же плотность для базальтовой ваты - из-за разной технологии производства - уже не менее
35 кг/м3

Рекомендуемая мной лично плотность из-за нестабильного качества работы по плотности материалов российских заводов - 30 кг/м3 для минеральной, и 50 кг/м3 для базальтовой плиты.

То есть все эти Кнауф коттеджи с 15кг/м3, изоверы классики, роквулы "лайт" и так далее - их в каркасной стене можно примерять только с распорками по их высоте, один блок на другой ставить НЕЛЬЗЯ, недостаточная плотность. Тут верить альбомам тех.решений от производителей нельзя к сожалению. Практика уже показала - что просадка есть.
Но производителей тоже понять можно - есть спрос - будет предложение.
У меня лично просадка до 3-х сантиметров роквула лайт-батс в стене на даче уже зафиксирована, а даче всего 7 лет. Зачастую стена зашита - люди и не видят этого, только счета за отопление с каждым годом все больше.

В общем выбирайте правильную вату - высокой плотности в стены - удовольствие от низкой цены у вас один раз, а расстройство от низкого качества и расходы за отопление - постоянны.

Добавлено (05.08.2016, 12:25)
---------------------------------------------
4. Незнание конструктива каркаса.
Одной из самый частых ошибок в строительстве каркаса является незнание строителями технологии строительства каркасных домов, изобретение "велосипедов". Кто-то что-то где-то видел, и погнали лепить абы что..
При чем я понимаю когда этим "грешат" всякие таджики, молдаване и прочий колхоз вчера из деревни, а сегодня он "строитель"...
Но когда мне присылают вот такие проекты:

Я выпадаю в ступор, и вообще перестаю что либо понимать. Это ведь проектировщик рисовал, человек у которого как минимум есть интернет, он может найти массу информации по каркасникам - нет рисует вот это.

Есть всего две отработанных в деталях технологии каркаса - так называемая "платформа", когда полы этажей собираются отдельно, и на них собираются стены, и так называемая технология "балун", когда стойки всего дома сразу ставятся на всю высоту дома, а перекрытия через врезки сплошных ригелей опираются на эти стойки. В настоящее время в СА технология балун практически не применяется, она в массовой застройке сохранилась только в скандинавских странах, в основном в Финляндии, но и там платформа тоже является все же основным методом строительства. Это самый удобный, быстрый и точный метод строительства каркасного дома.
Я рекомендую выбирать его. Балун требует очень высокой квалификации исполнителей, что в российских условиях либо просто невозможно, либо очень дорого, что перечеркивает все плюсы каркасного дома.

Самые распространенные ошибки при попытки шабашников-шалтурщиков построить каркас - это углы и конструкция оконных и дверных проемов.
Нельзя делать углы из бруса, нельзя делать углы из трех досок просто прибитых друг к другу.
Угол должен быть "теплый", перекрывать мостик холода по стойкам.
Классические углы в каркасе выглядят вот так:




Есть еще несколько иных вариантов "теплого угла" - но в рамках этой статьи я не вижу смысла их приводить - интересующиеся могут найти информацию хотя бы в том же СП 31-105-2002.
Классический образец как делаются оконные и дверные проемы (и укосины заодно):





Если в предлагаемых вам чертежах каркас выглядит как-то иначе, нет "хедеров" над проемами из досок на ребро распределяющих жесткость, вместо 2-3 досок по оконным проемам - всего одна (кроме маленьких окон, меньше размера между стойками) - скорее всего эти люди строить каркасные дома не умеют. Не стоить тратить с ними время. Полученное в результате работы с ними строение - будет приносить слишком много проблем. Я бы не связывался.

Добавлено (05.08.2016, 12:26)
---------------------------------------------
5. Неправильные крепежные элементы, расположение их "не там".
Эта ошибка напрямую связана с ошибками прошлого - 4 пункта, неправильный конструктив. Так как люди не умеют собирать каркас правильно - им приходится изобретать "велосипед" очередной раз, и классический крепеж досок каркаса на обыкновенные гвозди - для них недоступен технологически. И тут начинаются "изобретения".
Самая распространенная и получившая "популярность" в интернете это "технология"перфорированные уголки и черные саморезы. Этот крепеж относительно недорог, и позволяет крепить дерево достаточно быстро. Однако это в несколько раз все равно дороже просто гвоздей, и не дает на самом деле необходимой прочности. Особенно с учетом того что черные саморезы собственно предназначены исключительно для крепежа гипсокартона, и совершенно не предназначены для удержания стоек каркаса, особенно из бруса.
В свое время когда я был "молодым и глупым" - я строил каркасы из бруса, у меня лично был случай на стройке, когда брус 150*150, когда его "крутило" под нагрузками - сорвал 5 шляпок у 6 саморезов, уголок просто срезал эти шляпки как их и не было.
В свое оправдание могу только сказать в те времена доску камерной сушки было найти практически невозможно, мы выкручивались как могли. Зато полезный опыт, я на себе изучил все вопросы "как неправильно".
Если вам в каркасе и нужно что-то прихватить уголками или другим перфорированным крепежом, либо бейте гвоздями, либо берите "золотистые" или "серебристые" саморезы с толщиной от 5 мм, лишь они дадут нормальный крепеж необходимый жесткому перфорированному крепежу.
Ну а каркас - на гвозди. Никаких саморезов в каркасе лучше не ставить. Саморезы могут быть потом применены, ими можно крутить ОСП, отделочные работы проводить с их помощью, гипс тот же, сайдинг, и т.д.
Каждому крепежу - свое место. Не нужно ставить крепеж туда, куда он не предназначен. Хорошего из этого ничего не будет.

Добавлено (05.08.2016, 12:27)
---------------------------------------------
6. Использование неправильных пленок. Ветрозащита, пароизоляция и т.д.
Это очень и очень распространенная ошибка. Людей действительно разбирающихся как "работает" пирог стены каркасного дома - не так много как хотелось бы. Все это помноженное на нечистоплотность как производителей пленок, которые в погоне за количеством продаж выпускают и рекомендуют к применению пленки - которые не обладают необходимыми качествами. Часто производитель дает неверную информацию по техническим характеристикам своей продукции. В итоге получается удивительная ситуация, на "рынке" полно пароизоляции которая не "держит" пар, и ветровлагозащитных пленок - которые легко продуваются, и через которые вполне себе течет вода. А люди верят написанному, и покупают это как пароизоляцию и ветровлагозащиту.

Влагонакопление внутри конструкции проблема очень большая, особенно при использовании минеральных и базальтовых ват, которые являются материалом разрушающимся при соприкосновении с водой, и выделающими при этом разрушении повышенные показатели фенолов и формальдегидов. Вата должна быть качественно защищена от паров!

Общее правило применения пленочных материалов гласит - паропроницаемость материалов должна расти изнутри конструкции - наружу.
То есть если вы обшили каркас плитами ОСП, фанеры, ЦСП - у которых паропроницаемость очень низкая - вам изнутри нужно поставить очень качественную пароизоляцию. Одним из лучших пароизоляторов является обычная полиэтиленовая пленка, 150-200 мкм, у разных производителей есть пленки которые являют собой модификации обычного полиэтилена - к примеру часто используемый мной Ютафол Н110. Технические характеристики используемой пароизоляции всегда должны быть меньше 5 г/м2/24 часа. И чем меньше, тем лучше.
К примеру у Ютафола Н110 эта величина 0,9. А у продуктов Изоспана - В -22,4, С - 18,4, DM -7.0 и только чистая D - 3.7, что все равно почти в 4 раза выше продукции Юты, и тем более выше обычного полиэтилена.
Не стоит экономить на пленках, чем более лучшую вы пароизоляцию поставите - тем более долговечный будет у вас утеплитель.

Ровно та же история но с точностью наоборот - с ветрозащитными пленками. Ветрозащитная пленка с одной стороны должна хорошо пропускать пар, чем больше тем лучше, с другой стороны она должна хорошо удерживать влагу уже в виде воды, и при этом не продуваться. Как понимаете задача несколько не простая для одной и той же пленки, и очевидно что пленка со столь разными свойствами одного материала просто по определению не может быть дешевой. И поэтому когда я вижу "ветро-влагозащитную" пленку по 1500 рублей - я просто улыбаюсь.
Абсолютным мировым лидером по производству ветрозащитных пленок является компания ДюПон, она продает их под всем известным брендом Тайвек. Есть несолько видов этой пленки для различных применений, Тайвек Софт, Тайвек Солид, Тайвек Хоузеврап и Тайвек Супро.
К сожалению в любом случае невозможно технически создать пленку "ветрозащитную" у которой показатель паропроницаемости г/м2/24 часа будет сильно выше 2000. Но при выборе ветрозащиты для фасада - поверх ОСП к примеру - нужно выбирать максимальные значения:
Софт - 1375, Солид - 1300, Супро - 1400, Хоусеврап - 1750. Я крайне рекомендую для ветрозащиты каркасных домов с обшивкой плитными материалами снаружи использовать именно Хоусеврап.
Вторым важным показателем является водонепроницаемость. Производители в основном дают значение "водоупорности", в миллиметрах водного столба который держит эта пленка.
У тайвеков они Софт 1,85 метра, Солид - 2,35, Супро - 2,55, Хоусеврап - 1,55
Что нам даже не читая инструкции производителя дает понимание что производитель изначально позиционирует свои продукты Солид и Супро - для крыш при сложных условиях с возможными протечками.
Посмотрим показатели изоспанов
А - паропроницаемость на сайте производителя указана 3500, но независимые источники не столь оптимистичны - 1000 г/м2/24 часа, и всего 0,25 м водяного столба (0,33 официальный сайт).. Очень и очень слабенькая пленка. Даже если и показатель паропроницаемости этой пленки и правда 3500 г/м2/24 - это лишь говорит что эта пленка не является ветрозащитой, она просто продувается насквозь
АМ - паропроницаемость 1550 согласно официального сайта и всего 851 по независимым данным и метр и 0,88 водного столба. Не так плохо как могло бы быть, но все же до показателей тайвека далеко.
AQ профф - вот тут мы видим уже серьезные цифры - паропроницаемость 2100 гр/м2/24, водяной столб "не менее 1,0 м", даже сделав скидку на изоспановское преувеличение - этот продукт теоретически использовать можно. Единственный из всей их линейки.
AS - c 1000 гр/м2/24 и метром водяного столба - "ни туда, ни сюда", но как альтернатива тайвеку софту - пойдет.
Других производителей я рассматривать большого смысла не вижу - желающий может сам разобраться.
Паропроницаемость должна быть выше 1500 для обшивки каркаса по плитным материалам, а водостойкость больше метра. Остальной выбор бренда и марки пленки - на ваш вкус и кошелек.

Выбирайте правильные пленки - соответствующие применению в каркасных стенах. И ваш дом будет служить вам дольше. Не соглашайтесь на экономию на качестве. К хорошему это не приводит.

Добавлено (05.08.2016, 12:27)
---------------------------------------------
7. Установка дешевых окон и дверей.

Окна.
Большая часть строителей каркасных домов предлагает в своих "базовых комплектациях" окна пластиковые ПВХ. Не обольщайтесь. Практически у всех известных брендов окон есть серии "бюджет", максимально дешевые по качеству. Их основное назначение тендеры крупных строительных компаний в основном сегмента многоэтажного строительства, в квартиры. Все опытные "покупатели квартир" знаю что поставленные строительной компанией окна нужно сразу демонтировать и ставить нормальные.
Вот в "дешевые" каркасные дома - именно эти окна и ставят, но выдают это как за что-то хорошее. И тут все зависит от степени "честности" компании и опытности менеджера что вам продает этот дом. Если он опытный и у компании есть эта услуга - вам предложат опцию "окна лучшей комплектации", но зачастую этого нет, и даже в дома с утеплением стен в 200 мм ставят эти дешевые окна - просто разом перечеркивая всю "энергоэффективность" каркасного дома, просто хреновыми окнами.
При выборе окон я советую обращать внимания даже не столько на сам профиль, сколько там камер, 5 или 12 на самом деле не так принципиально, а вот какой стеклопакет - это вопрос более важный, ибо площадь профиля очень небольшая, а вот площадь стекла. На стеклах в "теплый" дом - обязательно должно быть напыление - как минимум И-стекло, желательно еще напыление снаружи, там несколько названий этой пленки, геалан с которым я в основном работаю называет это стекло Stoprey-neo. Стеклопакет должен быть толщиной от 40 мм, чем толще чем лучше. 44 - отлично, 52 мм - вообще идеально.
В общем чем меньше вы потратите денег на окна, тем больше вы потом заплатите за отопление. Тут все просто.

Двери.
Тут тоже все просто - в "базовых комплектациях", практически у всех - обычные квартирные двери. Они не предназначены ставится на улицу, в итоге все как обычно - коробка покрытая льдом изнутри, под дверью вечная лужа от конденсата, вздувшиеся панели ПВХ, которыми эта дверь изнутри обшита и ярко-ярко светится эта дверь в тепловизор выпуская на волю ваши драгоценные рублики в виде потраченных на увеличение общего потепления климата киловатт.
Для загородного дома нужны специальные двери - как минимум с дополнительным утеплением как самой двери, так и дверной коробки - а очень желательно - еще и с терморазрывом.
В конструкции этих дверей металл двери и коробки разделен на две части, внутреннюю и внешнюю, что минимизирует обледенение двери и образование конденсата.
К сожалению стоят такие двери не очень дешево, что тоже увеличивает стоимость строительства дома.

Данные пункты разумеется актульны и для любого другого строительства - чем лучше и качественнее вы поставите в свой загородный дом окна и двери - тем комфортней вам будет жить в этом доме, и тем больше этот дом вам прослужит.

Добавлено (05.08.2016, 12:28)
---------------------------------------------
8. Вентиляция каркасного дома. Вернее отсутствие оной.

Ближайший аналог любого каркасного дома в известной для каждого "реальности" - обыкновенный термос. Он сохраняет тепло внутри объема, при этом сам не нагревается. В этом и плюсы и минусы каркаса, низкая теплопроводность строения, но и очень низкая теплоемкость. "Держать" температуру просто нечему. И вопрос отвода пара от жизнедеятельности человека - тоже является очень актуальным. Стены пар не пропускают практически, нужно отводить.
По сему есть один из самых простых способов определения адекватности строителей каркасных домов - смотрим на крышу построенного дома (желательно со всех сторон), и мы ДОЛЖНЫ увидеть вот это:



Это так называемые "грибки", проходники для кровли для вывода принудительной вентиляции, и желательно фанового стояка.

Если у тех кто вам собирается строить такой дом - на фото их "построенных домов" таких грибков нет - в 90% это халтурщики. Дом они построить не смогут, они не понимают сами что делают.
На 10% остается вопрос вывода центральной приточно-вытяжной вентиляции через стену через рекуператор, но это вообще редкость и экзотика. Если люди вообще это слово - рекуператор знают - уже хорошо.
Минимально необходимым для каркасного дома является комплекс установки на окнах либо вентиляционных мини-клапанов, либо режима "щелевого проветривания" + принудительная вентиляция "мокрых зон", санузлов и кухни. Где много пара.

Рекомендуется не соединять в один вентиляционный "стояк" кухню и санузлы, по этим стояками запахи гуляют очень хорошо. То есть минимальный "набор" грибков на крышу - два вентиляции и один канализации.
Для дома ПМЖ с большим количеством жителей я бы конечно очень рекомендовал систему приточно-вытяжной вентиляции по всем помещением с рекуператорами - но тут уже каждый решает сам - вещь не дешевая, и кроме как на комфорте проживающих никак не отражающаяся.
Каждый выбирает тут сам, делать или нет.

Но вентиляция в каркасном доме быть обязана!

Добавлено (05.08.2016, 12:29)
---------------------------------------------
9. Строительство без проекта.

В принципе любое строительство без проекта - это авантюра, предсказать результат заранее невозможно. Но каркасник особо чувствителен к той части проекта что "конструкторская" (КР или КД) . Именно в ней заложены все основные нюансы по каркаснику. Направление и шаг лаг перекрытия-платформы, количество и расположение стоек каркаса, узлы стыковки секций (фреймов) каркаса, углы, шаг и сечение стропильной системы, количество плитного материала для обшивки и т.д.

Теоретически опытная бригада может построить каркас и без КР, просто "по технологии", имея на руках только планировки но
  • а) точно рассчитать количество материалов из-за большого сортамента используемых сечений практически невозможно, придется постоянно либо что-то докупать, либо чего-то останется лишнего и много, в итоге расходы на большие излишки материалов и расходы за дополнительные доставки выйдут много дороже чем эта часть проекта.
  • б) невозможно контролировать работу бригады, непонятно правильно они что делают или нет.


Обращаясь в строительную компанию или бригаду всегда уточняйте - будет ли на объекте комплект конструкторских чертежей, по которым вы сможете контролировать ход работ. В хороших компаниях вам дадут вашу копию проекта, в плохих.. ну в общем все понятно.
Но это хотя бы вас убережет от отзыва о строительстве вашего каркаса в стиле:
"На участок привезли камаз материала, двух молдаван, тупую ножовку и топор - что делать?"

В проекте должна быть "разрисована" каждая секция каркасного дома и должен быть дан перечень используемых материалов.
Вроде вот этого:



Если проект не такой, секции не разложены и нет перечня материалов - платить деньги на него не стоит. Для строителей он будет бесполезен.
Проект - это первое и главное в строительстве любого дома - и особенно каркасного.

Добавлено (05.08.2016, 12:30)
---------------------------------------------
10. Общий строительный идиотизм и некомпетентность.

В принципе в этот пункт можно сходу включить все вышеперечисленные 9, но в основном я тут сейчас имею несоблюдение технологий строительства и нарушение инструкций производителя.
Пробегусь коротко по наиболее встречающимся поэтапно:

Фундаменты:
  • строительство фундаментов из "блочков" для больших двухэтажных домов. "Блочки" - только для маленьких одноэтажных садовых домиков!! Дома на них ставить нельзя! Перекосы фундамента, обвязки, лаг пола - гарантированы!
  • мелкозаглубленные бетонные фундаменты (МЗЛФ) без утепленной отмостки. Тут полегче, в большинстве случаев ничего страшного не будет, но и тут возможны перекосы дома и трещины по фундаменту.
  • очень популярная в "народе" технология "скрещивания" МЗЛФ и свайного фундамента. В лучшем случае сваи просто будут стоять "зря" лишний расход средств - в худшем - фундамент рано или поздно сломает. И опять таки перекос дома - гарантирован. Если сваи - то бетонная лента по ним должна висеть НАД землей, а не лежать на ней!
  • бетонные сваи, хоть ТИСЭ, хоть ни ТИСЭ - с деревянным ростверком из бруса или досок.. Это вообще жесть, лучше уж из блочков ставили - проблем меньше потом переделывать. Бетонные сваи - только с бетонным же ростверком.
  • Винтовые сваи с шагом между свай больше 2,5 метров при деревянном ростверке, закрутка винтовых свай не до "упора", винтовые сваи неизвестных мутных производителей, установка "двумя узбеками и ломом" и прочие косяки по винтам. Те же результаты - перекос дома, провал свай в грунт, изгибание и прогиб лаг пола - кривые полы и т.д.


Каркас
  • отсутствие профессионального инструмента - в итоге допуски при распилке каркаса слишком большие, в итоге ни секции фреймов не получаются ровными, все качается скрипит. Запилы и соединения "гуляют" как хотят.
  • проблемы "с уровнем", люди не знают как закрепить и удержать каркас в плоскостях во время строительства
  • в итоге у дома по окончании строительства - перекосы по диагоналям я лично видел в 9!! см! Отклонение по вертикали в 6-7 см. В итоге расходы на отделку большие, и площади помещений из-за этой кривизны "съедаются".
  • общее непонимание как работают деревянные конструкции, из-за этого усиления там где они не нужны, и наоборот подвес на "два гвоздя" нагружаемых элементов. Из-за этого бывают самые большие проблемы с каркасом, вплоть до разрушения дома.


Утепление и пленки
  • тут самый популярный "косяк" - это перепутанные пленки, гидрозащита вместо супердиффузионки, ветрозащитная пленка вместо пароизоляции, всякие пергамины, рубероиды и прочая ерунда там где её быть не положено. В итоге утеплитель мокрый, кровли текут, стены текут, по окнам конденсат и прочий ужас.
  • Укладка утеплителя без перехлеста швов. Щели при укладке утеплителя. Ну это один из самых безобидных косяков, только теплопотери выше.


Плитные обшивки
  • ОСП и фанера обшиваются с обязательным зазором между листами в 2-3 мм, обычно на ширину гвоздя. Люди неграмотные шьют в стык, в итоге иногда выгибает лист - и корежит наружнюю отделку.
  • ОСП или фанеру на полах не заливают швы герметиком, в итоге вся вода от дождя и прочие технические - в утеплителе. Нет, я понимаю что совсем от ВСЕЙ не защитить, но хотя бы уменьшить -то нужно.


Кровли.
  • самая "популярная" ошибка - это отсутствие вент-зазора и ветрозащитной пленки под металлическими кровлями, в итоге конденсат капает с кровли.
  • Применение дешевых ветрозащитных мембран под утепленные мансардные кровли, в итоге "вода" в утеплителе кровли.
  • с гибкой черепицей - тоже не все просто, не кладут подложку там где она должна быть обязана, видел укладку гибкой черепицы на 9 мм ОСП без обрешетки, видел укладку черепицы без герметиков по металлическим планкам капельника и торцевой.


Отделки
  • отсутствие вент-зазоров там где они должны быть - к примеру под "деревянным" фасадом, и наличие ее там где она в общем-то и не нужна - к примеру по внутренним перегородкам. В итоге деревянный фасад гниет из-за конденсата, а внутри опять таки уменьшается площадь дома и просто перерасход средств.


И так далее...
Прикрепления: 0075963.jpg(184.9 Kb) · 3906539.jpg(38.2 Kb) · 1995742.jpg(235.0 Kb) · 7827156.jpg(133.4 Kb) · 2172581.jpg(240.9 Kb) · 1028675.jpg(529.5 Kb) · 9429302.jpg(63.3 Kb) · 8294588.jpg(72.5 Kb) · 4942169.jpg(173.6 Kb) · 9372538.jpg(186.0 Kb)

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
Yfyf
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
Спасибо, очень актуально!  У нас это все не соблюдается, а потом печальные последствия. Думаю каждому, планирующему заказывать  строительство каркасного дома нужно ознакомиться с этими ошибками, чтобы не попасть потом.
zasjazz
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Быстро, дешево и качественно!выбирай любые два (народная мудрость)

Вот точно! Три в одном  не бывает!  smile
Короче хочешь нормальный каркасный дом - учи мат часть!
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Цитата Yfyf ()
Думаю каждому, планирующему заказывать  строительство каркасного дома нужно ознакомиться с этими ошибками, чтобы не попасть потом.
Для того и написано.
Цитата zasjazz ()
Короче хочешь нормальный каркасный дом - учи мат часть!
Несомненно.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
ppppvolya
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
 
Ух какая работа проведена! Короче занятие на ближайшие вечера мне обеспечено. Будем изучать )))
sviv551016
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
 
А как все это можно проконтролировать, если строительство дома заказывать в компании? Не буду же я им устраивать экзамен на тему 10 ошибок? А как будет в реальности я смогу узнать, только когда они уже начнут строить и нужно будет на стройке ежедневно присутствовать получается, проверяя каждый узел? Проще наверное уже самим научиться и строить дом вдвоем с мужем.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Цитата sviv551016 ()
А как все это можно проконтролировать, если строительство дома заказывать в компании?
В первую очередь по комплектации дома, что они предлагают. Что есть в комплектации, чего нет, что подозрительно.. К примеру если фирма не указывает марок пленок - это уже по умолчанию подозрительно.

Цитата sviv551016 ()
Не буду же я им устраивать экзамен на тему 10 ошибок?
А почему нет? Дом ведь не 200 рублей стоит. Это серьезные деньги, и рисковать ими не стоит совершенно. Вполне можно пройти прямо по списку.

Цитата sviv551016 ()
А как будет в реальности я смогу узнать, только когда они уже начнут строить и нужно будет на стройке ежедневно присутствовать получается, проверяя каждый узел?
хороший вопрос. На этом доме не уверен что уже получится, мы снимаем сейчас с редакцией сайта серию видео как мы строим дом, а вот к примеру на следующем доме - вполне можно пройтись по вопросу какие этапы нужно контролировать.
Сидеть на стройке точно не нужно. Есть несколько важных этапов которые нужно принять, а в остальное время - пусть строят.

Цитата sviv551016 ()
Проще наверное уже самим научиться и строить дом вдвоем с мужем.
Вопрос доходов и свободного времени. Квалифицированный строитель сейчас зарабатывает около 50-70 тыс рублей. Если вы зарабатываете меньше - самостоятельное строительство оправдано. Если больше - лучше работайте на основной работе, больше смысла будет.
За отпуск в две стандартные недели - дом не построить.
Сообщение отредактировал RUSFRAMER - Суббота, 06.08.2016, 00:26

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
JakkeTTo
Студент
Группа: Форумчане
Сообщений: 149
Награды: 0
Репутация: 0
 
О, отлично, уже давно нужно было составить такую энциклопедию - как не нужно строить!!!  И сделать настольной книгой любого, кто собрался строить каркасный дом! Многим строителям ее кстати тоже не мешает почитать, чтобы хоть какие- то знания получить.  А соберут разок сарай на даче и уже считают, что можно подряды брать.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Цитата JakkeTTo ()
Многим строителям ее кстати тоже не мешает почитать, чтобы хоть какие- то знания получить.  А соберут разок сарай на даче и уже считают, что можно подряды брать.
Есть такая история, да..

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
Циба
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 20
Награды: 1
Репутация: 0
 
Очень полезная информация! Никогда не встречал конструктивной выборки по строительству, особенно по ошибкам,  в основном кругом только хвалебные оды своим технологиям и материалам.  Буду изучать, спасибо!
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Цитата Циба ()
! Никогда не встречал конструктивной выборки по строительству, особенно по ошибкам,  в основном кругом только хвалебные оды своим технологиям и материалам.
Не пропадайте. В ближайшее время на сайте, скорее всего в разделе блоги, появится еще несколько моих статей. По тому из какого материала лучше строить дом, с рассмотрением достоинств и недостатков различных строильных материалов и технологий, готовлю материал - как выбирать строительную компанию, вопросы по выбору проекта.
Будет так же интересно и конструктивно, как и этот материал.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
Lubitel
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 42
Награды: 1
Репутация: 0
 
RUSFRAMER, Наконец то в РФ учебник выпустили по каркасному домостроению? Очень злободневно!
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Цитата Lubitel ()
Наконец то в РФ учебник выпустили по каркасному домостроению? Очень злободневно!
Ну, "индивидуальный дом - платформа" - Микко Вильякайнена - была выпущена в 1999 году.
Пока это лучший учебник по каркасному домостроению что я видел.
Я пока на столь монументальный труд - не готов.
Я скорее кино "а-ля Ларри Хон" сниму, как строить каркасник, чем такой труд делать.

А это будут именно просто статьи, обзорные, с советами и рекомендациями.
Кто вам еще правду то расскажет?  smile cool

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
Севаст333
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
 
Какой срок жизни каркасного дома? Стоит с ним вообще морочиться или лучше кирпичный строить? Уж очень много ошибок с кркасником строители могут наделать. Или например из газосиликаталучше построить? Хотим дачу приспособить для возможного ПМЖ. Дом площадью 200-280 кв.м  в два этажа хотим. Точную площадь пока не знаю, на участке несколько старых елей, возможно какие то придется срубить, тогда площадь буду знать точнее.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Цитата Севаст333 ()
Какой срок жизни каркасного дома?

150 летние каркасники совсем не редкость. 100 летние вообще никого не удивляют.

Цитата Севаст333 ()
Стоит с ним вообще морочиться или лучше кирпичный строить?


А это смотря сколько денег на кармане, миллионов 10 есть, можно и кирпич выставить. Если бюджет все же жмет, то каркасник неплохой вариант.

Цитата Севаст333 ()
Уж очень много ошибок с кркасником строители могут наделать. Или например из газосиликаталучше построить?


А вот 100 летнего газосиликата вам никто не покажет, я и 50 летнего то все выпросить не могу, а материал между прочим 100 лет то производят, где дома? А накосячить везде могут. Даже с кирпичем.

Цитата Севаст333 ()
Хотим дачу приспособить для возможного ПМЖ. Дом площадью 200-280 кв.м  в два этажа хотим.

Кто сей дворец убирать будет? Вы жену то предупредили о потенциалтном увеличении площади полов для мойки. Почему то люди когда дом проектируют, забывают что его и пылесосить и мыть надо. Дом такой площади оправдан для проживания человек 6-7. Троим он уже в тягость, проверено.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
Севаст333
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
150 летние каркасники совсем не редкость. 100 летние вообще никого не удивляют

Даже так?! Я думал лет 50-60 их максимум. А может у тех, что 100-150 лет прожили, какой то особый каркас? Ну или там какие то старинные технологии, которые до нашего времени не дошли?
Цитата RUSFRAMER ()
А это смотря сколько денег на кармане, миллионов 10 есть, можно и кирпич выставить.

Это что дом из кирпича 10 млн? Сколько квадратов? 400-500?
Цитата RUSFRAMER ()
А вот 100 летнего газосиликата вам никто не покажет, я и 50 летнего то все выпросить не могу

Куда же все постройки делись, если ГС производят 100 лет? Саморазрушились за этот период?

Цитата RUSFRAMER ()
Кто сей дворец убирать будет? Вы жену то предупредили о потенциалтном увеличении площади полов для мойки. Почему то люди когда дом проектируют, забывают что его и пылесосить и мыть надо. Дом такой площади оправдан для проживания человек 6-7. Троим он уже в тягость, проверено.

Когда площади большие и новый просторный дом все меньше пылится и меньше пачкается, как бы странно это не звучало, поэтому и убирать проще, чем старую хрущевку или панельку 40-50 кв.м. Ну а может нас как раз 6-7 человек? Что разве таких семей не бывает в природе?
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Цитата Севаст333 ()
Даже так?! Я думал лет 50-60 их максимум. А может у тех, что 100-150 лет прожили, какой то особый каркас? Ну или там какие то старинные технологии, которые до нашего времени не дошли?
Наоборот, сейчас появилось еще много хороших технологий, которых тогда не было. Еще больше срок должен вырасти. Первое поколение базальта стояли всего 20-30 лет, сейчас 50 вовсе не предел, никто точно не знает, они по этой новой технологии еще не простояли 50, тогда не было диффузионных пленок, поэтому было больше повреждений от уличной воды.
То есть современные каркасники построенные с соблюдением технологии, должны жить еще дольше.
Цитата Севаст333 ()
Это что дом из кирпича 10 млн? Сколько квадратов? 400-500?
300. Где то так на круг и выходит, со всеми НЕОБХОДИМЫМИ фундаментами, утеплениями, отделками, инженерными коммуникациями и т.д.
Цитата Севаст333 ()
Куда же все постройки делись, если ГС производят 100 лет? Саморазрушились за этот период?
Ага, но ни один производитель газосиликата это никогда не признает. Они те дома что за время их работы в России уже все в трещинах, разрушаются - отказываются признавать косяками материала, говорят построено не правильно.

Цитата Севаст333 ()
Когда площади большие и новый просторный дом все меньше пылится и меньше пачкается, как бы странно это не звучало, поэтому и убирать проще, чем старую хрущевку или панельку 40-50 кв.м.
Вы это по опыту говорите, или теоретически? У меня первый мой дом тоже 180 был, сейчас вот дача, всего 50. Дом новый под ПМЖ планирую всего 90 м2. Мне хватит вполне. И одноэтажный.
Цитата Севаст333 ()
Ну а может нас как раз 6-7 человек? Что разве таких семей не бывает в природе?
Бывает конечно, я так и спрашиваю. Есть ли необходимость в таких площадях?
Просто у меня ВСЕ до единого заказчики что построили вот очевидно для себя избыточные площади, потом жалели об этом. Это все же нужно и отапливать, и убирать, да банально мебель в каждую комнату поставить - тоже деньги и не малые.
Есть ли смысл?
Сообщение отредактировал RUSFRAMER - Пятница, 12.08.2016, 10:39

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
Lushiv222
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Ага, но ни один производитель газосиликата это никогда не признает. Они те дома что за время их работы в России уже все в трещинах, разрушаются - отказываются признавать косяками материала, говорят построено не правильно.

Нормально, а люди массово дома из него строят. Не знают, что не долго буду радоваться жизни в новом доме. Многие же строят с расчетом чтобы и детям хватило. Оказывается зря планируют так далеко...
Цитата RUSFRAMER ()
Разберем наиболее часто встречающиеся ошибки и проблемы в каркасных домах,

А ошибки разобрать это очень кстати. А то последнее время качество строительства сильно упало. Может оно и раньше уже падало, но раньше я не сталкивался. А сейчас вот как дом захотел постоянно на халтуру наталкиваюсь.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Цитата Lushiv222 ()
Оказывается зря планируют так далеко...

Оно так, у нас у отца моего свояка под Осколом домик из газосиликата белорусского.
Лет 13 где то домику, ну от силы 14. Трещинки уже в полный рост, снизу где с плитой внутри пересечение, углы блока уже отсырели, отваливаются потихоньку.. окошки уже шатаются малость.
Нет, там конечно не без косяков стройка, но все одно показательно. Даже в каркаснике такие косяки только неудобства доставляли, а тут дом разваливается.
Так что у меня с этими товарищами можно сказать личные счёты.
Я когда был молодой и глупый с десяток домов построил из газобетона. Тут был в районе - видел свой дом один, вся наружная штукатурка в трещинах, характерных. А я ведь все по их книжке строил.
Стыдно блин.. хорошо хоть моя гарантия давно истекла.
Цитата Lushiv222 ()
А то последнее время качество строительства сильно упало. Может оно и раньше уже падало, но раньше я не сталкивался. А сейчас вот как дом захотел постоянно на халтуру наталкиваюсь.

Не, в малоэтажке, частном домостроении халтура всегда была, нет у нас в России нормальной школы малоэтажного домостроения. До революции была, и очень хорошая. Я читал учебники дореволюционные, с ятями, земских ремесленных училищ. Круто чего, нам бы хоть их переиздавать, добавить новые материалы и технологии только. Цены бы им не было. Но там много практики. А никому не нужно, ПТУ, техникумы разгромлены.
Беда в общем.
Бетоны кирпичи еще тянем, специалисты с большой стройки имеются все таки, а там принципы общие. А деревяшка - совсем плохо. Только энтузиасты-фанатики.
Сообщение отредактировал RUSFRAMER - Воскресенье, 14.08.2016, 11:26

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
мигсер
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
 
RUSFRAMER,Полезная информация.. Но главное людям часто бывает читать лень и они решают доверить строительство "специалистам". Ну по крайней мере они так думают. Ну а потом вот все эти ошибки и вылезают и мешают спокойно жить в новом доме. Не ну есть и довольно дотошные, которые не только сами весь интернет перешарят, но еще и строителей учить что и как делать будут
Севаст333
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Ага, но ни один производитель газосиликата это никогда не признает. Они те дома что за время их работы в России уже все в трещинах, разрушаются - отказываются признавать косяками материала, говорят построено не правильно.

Видок жесть... Не, газосиликат точно не хочу после таких фото.
Цитата RUSFRAMER ()
Просто у меня ВСЕ до единого заказчики что построили вот очевидно для себя избыточные площади, потом жалели об этом. Это все же нужно и отапливать, и убирать, да банально мебель в каждую комнату поставить - тоже деньги и не малые.
Есть ли смысл?

А как понять избыточные площади или нет? Есть какие то нормы на человека? Просто мне кажется это стереотип жить в маленьких помещениях. И вызван он очень высокими ценами на жилье в Москве. Поэтому выходит, что даже большие семьи живут порой в очень маленьких квартирах. И привычка становится неискоренимой. Но если есть возможность построить дом, почему бы не сделать его чуть больше. Чтобы можно было не только пересаживаться с дивана к кухонному столу. И не делать из гостиной на ночь чью- то спальню.
Цитата RUSFRAMER ()
Не, в малоэтажке, частном домостроении халтура всегда была, нет у нас в России нормальной школы малоэтажного домостроения. До революции была, и очень хорошая.

Печально. Куда же дореволюционная школа подевалась? Почему прикрыли все? Решили что сейчас городское жилье актуальнее, загородное не нужно уже, помещиков больше нет?
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1893
Награды: 30
Репутация: 1
 
Цитата мигсер ()
Не ну есть и довольно дотошные, которые не только сами весь интернет перешарят, но еще и строителей учить что и как делать будут

И это правильно, надеюсь найдут эту информацию.
Цитата Севаст333 ()
Не, газосиликат точно не хочу после таких фото.

О чем и пишу. Материал сам по себе не плохой, ни хороший, ему есть свое место применение. Но несущие стены из него лучше не делать, и все таки утеплять потом снаружи.

Цитата Севаст333 ()
А как понять избыточные площади или нет? Есть какие то нормы на человека?

В СА считают 25-50 м2 на человека, в зависимости от потребности в помещениях. 25 минимум, но не больше 50. Дальше уже тяжело, отпаливать, убирать, содержать.
Цитата Севаст333 ()
Куда же дореволюционная школа подевалась?

Туда же куда и купечество, казачество и активное крестьянство.
Цитата Севаст333 ()
Решили что сейчас городское жилье актуальнее, загородное не нужно уже, помещиков больше нет?

Это решили не сейчас. Свой большой дом - это мещанство не нужное советскому человеку. Комната, квартира. Типовой сельский дом на два хозяина. Что бы не отрывался от коллектива.
А дачки там разные как раз и были тем, что дало название слову "халтура". Строители от основной работы "подрабатывали".

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru https://alexey-subochev.ru/ https://rus-karkas.ru/
Жеша
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
 
В свете "летающих домов" очень злободневная информация. Похоже многие строители ее не знают.. Но главное перед заказчиком делать умное лицо..
DovSta
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
 
Хорошо, что потратили свое время и выделили основные ошибки в каркасных домах. Жаль пока нет свободного времени читать. Но добавлю в избранное, будет время, займусь темой плотнее.
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Каркасные дома » 10 самых популярных ошибок в строительстве каркасных домов (разбор самых часто встречающихся ошибок в каркасных домах)
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: