Профессиональный строительный форум "Просто Дом Орг"
Главное меню
Страница 3 из 4«1234»
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Каркасные дома » Сколько лет служит каркасный дом. (фотографии старых каркасных домов)
Сколько лет служит каркасный дом.
балай
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
 
Никогда не думал, что каркасники могут служить так долго.  Думал только кирпичные дома могут быть настолько прочными и не изнашиваться десятилетиями.  Но вот возможно это только отдельные дома, у которых каркас было особо прочным. Мне вот было бы как то страшно строить каркасник для пмж.  Не верится, что в нем будет комфортно. Так что подумываю о керамических блоках, наиболее близких по качеству к кирпичу, но более теплых.
DRL769
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
 
Круто, круто.  Только долго живут те каркасники, где с соблюдением технологии все хорошо, нет нарушений и отклонений.  А это у нас в России далеко не всегда бывает, контроля же нет. Многие строят как придется. Такие дома долго не живут как правило.
Lushiv222
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
Если строить для себя, тщательно, найдя хорошую бригаду или компанию и соблюдать все технологии, то думаю можно построить такой "долго служащий" дом. А если купить готовый дом, то в любом случае на продажу все экономно строят и многие нарушают технологию в угоду прибыли.  Поэтому такой дом точно не на десятилетия.  Через несколько лет уже все сыпаться будет. Поэтому не про любой каркасник можно сказать, что он до 100 лет простоит
KUGnetU
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Через стены - нет, а вот по оконным и дверным проемам, по перекрытиям, по углам, по слоям штукатурки, по банально счетчику за отопление очень много чего сказать можно о доме.
Спасибо, буду знать, что проверить готовый дом можно. Даже не думал про оконные проемы и углы.
Цитата RUSFRAMER ()
Да сама технология строительства. Приезжаешь, видишь газосикатник с уголками металлическими вместо бетонной балке, заходить внутрь - так и есть, штукатурка стены с окном свежая, а внутренние стены - старая. Трещины замазали перед продажей.Если знаешь слабые места технологии, сразу знаешь куда смотреть.
Поверьте, ничего там мегасложного нету. Чай не просчет трехэтажного моста.
Сколько тонкостей. Понятно теперь как специалисты выводят халтурщиков на чистую воду.

Добавлено (02.10.2016, 21:33)
---------------------------------------------

Цитата RUSFRAMER ()
Все дома с серьезными проблемами что я ездил смотреть в качестве эксперта - имели хозяев которые "срочно за рубеж" уезжали.При чем по их лицам вполне видно, что единственный "зарубеж" который они когда либо видели - это пляжи Анталии, и то вряд ли, ибо их бесплатный бар "ол инклюзив" там интересовал куда как больше.
Повеселили насчет "зарубежа". Видимо это все розыгрышь для наивных, чтобы объяснить дешевизну стульев... домов.
Цитата RUSFRAMER ()
Если через 20 лет эксплуатации есть какие-то проблемы - это явно в процессе строительства были допущены ошибки.
Да, у нас привито совсем другое отношение к каркасным домам, как чуть ли не к временным... вспомнил сразу про Автандил-строй, который продолжает эту установку поддерживать.
merka299
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 65
Награды: 1
Репутация: 0
 
Цитата Lushiv222 ()
Поэтому не про любой каркасник можно сказать, что он до 100 лет простоит
Так вам здесь никто и не говорит, что про любой. Технологию в любом случае соблюдать надо, чтобы дом долго служил. Об этом здесь RUSFRAMER всю дорогу и толкует. Бывают одноразовые домики, а бывают нормальные каркасные дома. Это два абсолютно разных строения. Интересует как правильно построить, все на форуме есть и можно прочитать.
AnAnAn888
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
Очень удивилась. Всегда считала, что каркасные дома служат максимум лет 25-30. И муж такого же мнения. Нам еще сосед-строитель говорил, что на долгие годы строить только из камня, каркасный так, на непродолжительно время.   Очень интересно как построить такой долговечный дом, который целый век будет стоять?  Из каких материалов такой каркасный дом строится?
troyan666
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 32
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата Lushiv222 ()
Если строить для себя, тщательно, найдя хорошую бригаду или компанию и соблюдать все технологии, то думаю можно построить такой "долго служащий" дом.
Только как определить, хорошая бригада или выдает себя за такую?  И насчет технологий, не следить же за каждым действием, да и мне сложно понять соблюдают все или нет. Тем более насчет любой технологии столько споров всегда. Одни  одно говорят, другие вообще другое.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1363
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата troyan666 ()
Т.е. врут все?
 ага, так или иначе.
Все врут (с) Доктор Хаус..  wink
Цитата troyan666 ()
Не удивлюсь, раньше ремесло на высоком уровне было, сейчас все куда-то рассосалось. Где те ремесленные училища сейчас - не понятно.
 в колледжи превратились, и выпускают менеджеров и экономистов..
Цитата troyan666 ()
Но многие же выдают вранье за действительность, чтобы денег заработать. Сложно сориентироваться.
 придется научится разбираться в предмете. Иначе - никак. Такая сложилась ситуация на рынке, если ты не разбираешься - тебя почти гарантированно обманут. 90% домов строится с нарушениями.

Добавлено (12.10.2016, 21:33)
---------------------------------------------

Цитата балай ()
Но вот возможно это только отдельные дома, у которых каркас было особо прочным.
да нет, я же приводил статистические данные - вполне себе массовое строительство.
Цитата балай ()
Мне вот было бы как то страшно строить каркасник для пмж.  Не верится, что в нем будет комфортно.
лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.. Приехали бы к нам на стройку, походили бы.. Посмотрели..
Дом как дом.. Ничего особо отличающегося от других.
Цитата балай ()
Так что подумываю о керамических блоках, наиболее близких по качеству к кирпичу, но более теплых.Интересно!0

тоже неплохой материал..
http://pro100dom.org/forum/72-491-1 - я тут в обзоре о нем писал.

Добавлено (12.10.2016, 21:35)
---------------------------------------------

Цитата DRL769 ()
Только долго живут те каркасники, где с соблюдением технологии все хорошо, нет нарушений и отклонений.  А это у нас в России далеко не всегда бывает, контроля же нет. Многие строят как придется. Такие дома долго не живут как правило.
ваша правда.. Если технологию нарушать - такой долговечности точно не будет..

Добавлено (12.10.2016, 21:36)
---------------------------------------------

Цитата Lushiv222 ()
А если купить готовый дом, то в любом случае на продажу все экономно строят и многие нарушают технологию в угоду прибыли.  Поэтому такой дом точно не на десятилетия.  Через несколько лет уже все сыпаться будет. Поэтому не про любой каркасник можно сказать, что он до 100 лет простоит
И вы тут тоже правы. Не любой. Ну так и не любой даже кирпичный долговечный, в них тоже нарушить технологию так, что через 20 лет из стены кирпичи начнут выпадать - вполне реально, люди справляются.

Добавлено (12.10.2016, 21:44)
---------------------------------------------

Цитата KUGnetU ()
Повеселили насчет "зарубежа". Видимо это все розыгрышь для наивных, чтобы объяснить дешевизну стульев... домов.
есть такое дело.. Для меня такие заявления, с дешевой ценой машины, участка - еще чего нибудь - сразу заставляют нажать на тормоза - меня явно пытаются "кинуть".
Цитата KUGnetU ()
Да, у нас привито совсем другое отношение к каркасным домам, как чуть ли не к временным... вспомнил сразу про Автандил-строй, который продолжает эту установку поддерживать.Интересно!0

пока потребитель ищет "дешево", вместо "качественно" - так и будет, и у Автандила всегда будут клиенты.
Цитата AnAnAn888 ()
Очень удивилась. Всегда считала, что каркасные дома служат максимум лет 25-30.
Ну вот, как видите, все не так однозначно.
Цитата AnAnAn888 ()
Очень интересно как построить такой долговечный дом, который целый век будет стоять?  Из каких материалов такой каркасный дом строится?
http://pro100dom.org/forum/74-531-1 вот тут моя тема, и там есть видео как мы строим дома снятые совместно с проектом про100дом.орг, если еще какие-то вопросы останутся - пишите, расскажу.
Первым моим каркасникам сейчас 12 лет - стоят без каких либо проблем вообще.

Добавлено (12.10.2016, 21:47)
---------------------------------------------

Цитата troyan666 ()
Тем более насчет любой технологии столько споров всегда. Одни  одно говорят, другие вообще другое.Интересно!0

Есть основные и принципиальные вещи - они обычно черным по белому прописаны в нормативах. И есть различные варианты и нюансы - которые вполне могут быть у разных строителей разными. В каждой технологии есть масса допустимых вариантов в технологии.
Кто-то делает ригеля над окнами как я, кто-то делает один сквозной ригель по всей стене.. И так и так - можно. 
Всегда есть варианты.
Сообщение отредактировал RUSFRAMER - Среда, 12.10.2016, 21:14

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
SergeyB
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
 
В Штатах конечно очень красивые дома-долгожители. У нас конечно таких нет, видимо раньше как то не очень хорошо строили. Но надеюсь технологии на месте не стоят и материалы современные хороши. Поэтому если заказать в хорошей компании каркасник можно рассчитывать на достойное качество. Смотрю сейчас проекты на сайтах самых крупных компаний, много интересных есть, до Штатовских им конечно далеко, но мне нравится. Если кто у них строил, то было бы интересно послушать подробности, интересуют Терем и Зодчий. Цены вполне приемлемые у них и выбрать среди проектов есть что.  Если кто поделится опытом строительства у них, буду благодарен.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1363
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата SergeyB ()
Если кто у них строил, то было бы интересно послушать подробности, интересуют Терем и Зодчий. Цены вполне приемлемые у них и выбрать среди проектов есть что.
Ни одна из этих двух компаний не соблюдает технологию строительства каркасных домов. Ту которая в штатах. 
И соблюдать не будут. Даже за деньги. 
Компании построены на совсем другом принципе изначально.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
shmakov3131
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Часто спрашивают, а сколько лет служит каркасный дом.
100 лет и более службы каркасного дома, это круто. А чем эти дома утеплялись известно или нет? Раньше же другие утеплители были, чем сейчас и наверное не было всякий паро и гидро изоляций. Потому что мне кажется, что  одно из самых важных условий, это надежно сохраненный утеплитель. Если утеплитель в стенах отсыреет, то и на доски это перейдет и в стенах появится плесень.  А плесень - каюк всему строению. Это же дерево.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1363
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата shmakov3131 ()
. А чем эти дома утеплялись известно или нет?
или вообще не утеплялись, пустые стены - южных и средних штатах США, или базальтом, или просто всякой хренью вроде пакли всякой. 
Цитата shmakov3131 ()
Раньше же другие утеплители были, чем сейчас и наверное не было всякий паро и гидро изоляций
базальтовая вата выпускается с конца 19 века. Вместо пароизоляции использовали пропитанный битумом пергамин, снаружи штукатурили по дранке. 
Цитата shmakov3131 ()
Потому что мне кажется, что  одно из самых важных условий, это надежно сохраненный утеплитель.
нет. понятно что утеплитель там уже как минимум раз уже поменян.. больше 50 лет - вата не служит..

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
troyan666
Школьник
Группа: Форумчане
Сообщений: 32
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Ни одна из этих двух компаний не соблюдает технологию строительства каркасных домов.
А как же у них тогда получается массово дома строить и не засыпаться под отрицательными отзывами и негативом?  По идее, раз не по технологии строят, то давно должны уже люди заказывать у них прекратить  и все... после этого остается только сворачивать деятельность и закрываться.
Цитата RUSFRAMER ()
Вместо пароизоляции использовали пропитанный битумом пергамин, снаружи штукатурили по дранке.
 Так значит все эти новейшие изобретения всяких мембран и не нужны? Пергамина достаточно? А мы тут изгаляемся!
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1363
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата troyan666 ()
А как же у них тогда получается массово дома строить и не засыпаться под отрицательными отзывами и негативом?  По идее, раз не по технологии строят, то давно должны уже люди заказывать у них прекратить  и все... после этого остается только сворачивать деятельность и закрываться.
во первых на отрицательные отзывы - которых мега до хрена честно то говоря - они прекрасно пишут сотни положительных. Менеджеров то куча, чем их занять еще когда клиентов нет?
во вторых с учетом общей печальной ситуации на рынке - люди просто не знают что может быть лучше - считают что "вот это вот все" - нормально. Дачный дом же.. Что может быть иначе - просто не в курсе, потому что "у всех так".
Ну и в третьих - цена. Качественное строительство то денег совсем других стоит. И ОЧЕНЬ многие готовы мириться с хреновым качеством - лишь бы домик был побольше..
 
Цитата troyan666 ()
Так значит все эти новейшие изобретения всяких мембран и не нужны? Пергамина достаточно? А мы тут изгаляемся!
да вообще дом можно не строить. В палатке тоже можно жить. 
Все эти новейшие изобретения увеличивают срок службы материалов дома, и повышают комфорт проживания в доме, уменьшают расходы на отопление.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
Kladoiskatel
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
Ну вот не верю. Не может каркас так долго жить. Если не сгниет изнутри, то мыши или другие грызуны по любому через несколько лет в утеплители заведутся и весь его погрызут. Все материалы не прочные и легко портящиеся. Самый долговечный только нормальный кирпич. Из дерева, тем более из деревянных досок с прокладыванием утеплителя дом для длительного проживания не построить. Все кто хочет надолго  строят из камня. Вот крепости раньше все каменные были и многие до сих пор сохранились. А фото столетних каркасников -  ну не верю, не видно что дом каркасный, под отделкой все что угодно может быть и тот же кирпич.
Сообщение отредактировал Kladoiskatel - Понедельник, 31.10.2016, 22:41
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1363
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата Kladoiskatel ()
вот не верю. Не может каркас так долго жить.
Вы меня простите, но с вопросами верю - не верю, это вам на религиозные форумы нужно, а у нас тут строительный.
У нас тут факты в почете.
Цитата Kladoiskatel ()
А фото столетних каркасников -  ну не верю, не видно что дом каркасный, под отделкой все что угодно может быть и тот же кирпич.
Вот это достойный аргумент, принимается.
Вот вам к примеру вполне подробный блог, полистайте. Там и год постройки, и вся внутренность во время ремонта видны очень хорошо.
http://raisinglaura.blogspot.ru/2009/04/strip-tease.html?m=1

А вот сайты которые были основным источником фотографий, опять таки потратив немного времени можно найти массу информации о реконструкциях этих домов, можно увидеть что там внутри.
http://www.myoldhouseonline.com/m
https://www.thisoldhouse.com/ideas....rthwest
Наслаждайтесь.

И да, стереотипы - это мозговые паразиты, они мешают нормальному адекватному мышлению, избавляйтесь.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
urapro
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
 
А где эти дома находятся? Вот скорее всего не в России.  Значит строили по западным технологиям, а у них технологии  от наших Российских сильно отличаются. У нас не только каркасные дома, а и из многих других материалов долго не живут. Вот и получается, что там дома столетия простаивают и сохраняют сове качество, а у нас через несколько лет требуют кап ремонта. Поэтому согласен, хорошие прочные долговечные дома, но не у нас.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1363
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата urapro ()
Поэтому согласен, хорошие прочные долговечные дома, но не у нас.

Никто не мешает строить у нас по их технологиям, сухая доска, осп, утеплители и пленки у нас такие же как у них. и гвозди такие же.
Проблема не в технологиях, проблема в головах.
Строители не особо знают, а потребители не готовы платить за качество и технологию.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
AnAnAn888
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
http://pro100dom.org/forum/74-531-1 вот тут моя тема, и там есть видео как мы строим дома
Спасибо, посмотрим с мужем, возможно проникнемся)  Хочется все-таки чтобы дом и детям еще остался. даже если они потом новый захотят, будет где жить пока будут строить.
Максим
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Строители не особо знают, а потребители не готовы платить за качество и технологию.
По поводу не готовности платить- не согласен, если есть гарантия, что дом действительно построят качественно, за него отдать хорошие деньги не жалко. Вопрос в другом- многие компании строят как попало, а деньги те же.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1363
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата Максим ()
По поводу не готовности платить- не согласен, если есть гарантия, что дом действительно построят качественно, за него отдать хорошие деньги не жалко.
массовый потребитель верит в качество домов из рекламы в метро в газете и рекламных листовок из почтовых ящиков. Ломать стереотип что в этом жить нельзя, это не дома, а сараи - очень сложно.
Да и не у всех реально есть деньги то на качественное строительство. Проблема не в том что не жалко. Проблема что их у них просто зачастую нет.
Цитата Максим ()
Вопрос в другом- многие компании строят как попало, а деньги те же.
Есть такая проблема, согласен. Высокая цена - не гарантия ничего.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
Максим
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Проблема не в том что не жалко. Проблема что их у них просто зачастую нет.
Понятно, что на строительство хорошего дома надо потратить не мало денег, но с другой стороны, зачастую мы строим его на всю жизнь, и планируем, что там еще и дети поживут, а при таком раскладе- лучше вложиться один раз, чем потом все доделывать, или новый строить.
Цитата RUSFRAMER ()
массовый потребитель верит в качество домов из рекламы в метро в газете и рекламных листовок из почтовых ящиков. Ломать стереотип что в этом жить нельзя, это не дома, а сараи - очень сложно.
Сейчас же существует куча вариантов, у нормальных компаний, по крайней мере, можно съездить посмотреть на уже готовые дома, сразу будешь понимать, сарай ты покупаешь или нормальный жилой дом. Верить рекламе, в данном случае просто глупо, себе же хуже делаешь.
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1363
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата Максим ()
Верить рекламе, в данном случае просто глупо, себе же хуже делаешь.
Тем не менее народ и верит, и строится непонятно у кого и как. И подписывают не глядя хрен знает что, вместо договора подряда.
А все сладкое слово "халява", когда нормальные строители просят за дом 4 млн - а эти говорят, да мы, не хуже, сейчас за 2, мы профессионалы, а они хапуги.. 
Многие ведутся.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
DRL769
Детсадовец
Группа: Форумчане
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
 
Цитата RUSFRAMER ()
Строители не особо знают, а потребители не готовы платить за качество и технологию.
Кто-то может и готов заплатить больше за качественный хороший дом, если бы знал, что за те деньги, которые указаны на сайтах многих компаний такого дома не построить. Например за 1 млн. дом площадью допустим под 180-200 кв.м будет только на лето и то не очень хороший. Но предложений по таким ценам много, как не поверить то? Вот назаказывают этих дешевок, а потом жалуются, что в России строить не умеют. А строить умеют, только за это заплатить надо нормально.  Если бы кто людям объяснил это наглядно, показал реальные затраты, что вот и по затратам на материалы даже дешево не выходит, так неужели ж не поняли бы?!
RUSFRAMER
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1363
Награды: 27
Репутация: 1
 
Цитата DRL769 ()
А строить умеют, только за это заплатить надо нормально.  Если бы кто людям объяснил это наглядно, показал реальные затраты, что вот и по затратам на материалы даже дешево не выходит, так неужели ж не поняли бы?!
Ну вот мы и занялись этой задачей. Мои темы про 10 ошибок, наши видео как надо и как не надо строить. 
Вот и пытаемся доносить до людей эту информацию.

Профессиональное строительство каркасных домов. Эксперт по частному малоэтажному строительству.
www.rusframer.ru
Строительный Форум » Строим своими руками » Строительство дома » Каркасные дома » Сколько лет служит каркасный дом. (фотографии старых каркасных домов)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: